ТЕМА: История училища

Евгения пишет: . А у нас тоже отлично на улице, ночью передают -42.

Жуть!

Про эмблему ВВС и железнодорожников СССР.
Попробуй угадать где чья?

Игорь Ларьков - 86 пишет:

Евгения пишет: . А у нас тоже отлично на улице, ночью передают -42.

Жуть!

Да нормально! Зима ж на дворе все таки.

Игорь Ларьков - 86 пишет: Про эмблему ВВС и железнодорожников СССР.
Попробуй угадать где чья?

Тю, задачка для первоклашки Слева ваша, справа ж/д. Давайте чЁ-нить посложнее ))))

Евгения пишет:

Игорь Ларьков - 86 пишет:

Евгения пишет: . А у нас тоже отлично на улице, ночью передают -42.

Жуть!

Да нормально! Зима ж на дворе все таки.

Игорь Ларьков - 86 пишет: Про эмблему ВВС и железнодорожников СССР.
Попробуй угадать где чья?

Тю, задачка для первоклашки Слева ваша, справа ж/д. Давайте чЁ-нить посложнее ))))

Хоть и банально, но всё же +100500:117:

Евгения пишет: Тю, задачка для первоклашки Слева ваша, справа ж/д. Давайте чЁ-нить посложнее ))))

Ну вот, посложнее. В чем сходство между ними? И большое отличие от эмблемы ВВС?

Константин Ершов пишет:

Евгения пишет: Тю, задачка для первоклашки Слева ваша, справа ж/д. Давайте чЁ-нить посложнее ))))

Ну вот, посложнее. В чем сходство между ними? И большое отличие от эмблемы ВВС?

Чую, вопрос с... подвохом
Но если серьезно, то пока не могу придумать причину, почему у ж/д и автомобильных войск крылышки... не изучала еще этот вопрос, я пока с авиацией разбираюсь ))))

Евгения пишет:

Константин Ершов пишет:

Евгения пишет: Тю, задачка для первоклашки Слева ваша, справа ж/д. Давайте чЁ-нить посложнее ))))

Ну вот, посложнее. В чем сходство между ними? И большое отличие от эмблемы ВВС?

Чую, вопрос с... подвохом
Но если серьезно, то пока не могу придумать причину, почему у ж/д и автомобильных войск крылышки... не изучала еще этот вопрос, я пока с авиацией разбираюсь ))))

Женя, каюсь, конечно с подвохом и наверное зря я его задал. Многие служившие знают на него ответ. Но раз уж задал, так и отвечу. Сходство в том , что мешает им взлететь одно и то-же. Проще говоря в те дальние времена говорили: Взлетел бы, да яйца мешают. В случае с МПС- оно одно. Граждане, сделайте скидку на то что выпил. Есть целых два повода.

Костя, да всё нормально! Думаю, что девчёнки так сильно уже связаны с авиацией, что уже правильно воспринимают и заклёпки и под***ки......

Странник пишет: Костя, да всё нормально! Думаю, что девчёнки так сильно уже связаны с авиацией, что уже правильно воспринимают и заклёпки и под***ки......

Ну вот, Пахан в эфире, успокоил, можно и выпить.

Евгения пишет: ...Речь идет про Платонова Ивана Андреевича. Кстати, там же есть групповая фотография курсантов Стрельбома! Вот только, к сожалению, так и не смогла найти никаких контактных данных автора этого сайта, чтобы связаться с ним.
genealogy.tilda.ws/platonov-i-a

Евгения, если Вы имеете ввиду эту фотографию, то на ней не курсанты "Стрельбома", а слушатели курсов начальников артиллерии.
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=1770c1815aae8e44329038768c06db1a&n=13
..."при школе (Стрельбоме) организуются курсы начальников артиллерии. Одним из первых их слушателей был смекалистый, пытливый оружейник, питомец школы С. Ф. Пистолькорс. По окончании этих курсов он был назначен преподавателем, а спустя два года написал учебник по бомбометанию..."
Платонов Иван Андреевич 1898-1958
Майор (1935), полковник (1937), комбриг (1938), бригинженер (1941), инженер-полковник (1942), генерал-майор инженерно-авиационной службы (11.5.1949) Ссылка, родословная семьи
Форум поисковых движений: forum.patriotcenter....1fdfc4c59411b64f56bb43b319de&topic=20502.msg446650#msg446650

Сигаев Владимир пишет: Евгения, если Вы имеете ввиду эту фотографию, то на ней не курсанты "Стрельбома", а слушатели курсов начальников артиллерии.

Доброго дня!
Осмелюсь переспросить.
Может быть этих молодых красных командиров набирали на курсы артиллеристов, в процессе учёбы перековали в летнабов? Ведь на представленной фото ясно написано: Первый основной выпуск лётчиков наблюдателей (красных).

Интересная картина получается. Всему, что в последствии усвистело в небо или прилетело с него прошло через бомбардиров-пушкарей.
Прицельно и по науке кидать бомбы на землю началось с артиллерии?
Нынешнее РКК "Энергия", это переделанный С.П. Королёвым завод № 8 основанный, как Орудийный завод в подмосковных Подлипках, специализирующийся на выпуске артвооружения.
Хотя всё логично, в принципе летания бомб и ракет лежит баллистика. Кому, как не артиллеристам нужно было начинать новое дело.

Даааа!
Только оренбургским зенитчикам мабутовцам этого не надо знать. От такой информации их гордыню понесёт. Скажут, если бы не они, то у нас не было бы Гагарина и вообще, они нас научили бомбы кидать!
Эту часть истории надо от них засекретить.

Приятных выходных!

Сигаев Владимир пишет: Евгения, если Вы имеете ввиду эту фотографию, то на ней не курсанты "Стрельбома", а слушатели курсов начальников артиллерии.

Да, Владимир, я про эту фотографию. Но в данном случае, сейчас важнее не кто на фото, а где оно сделано. Но за поправочки спасибо!

Сигаев Владимир пишет: Ссылка, родословная семьи

ссылка не открывается...

Игорь Ларьков - 86 пишет:

Сигаев Владимир пишет: Евгения, если Вы имеете ввиду эту фотографию, то на ней не курсанты "Стрельбома", а слушатели курсов начальников артиллерии.

Может быть этих молодых красных командиров набирали на курсы артиллеристов, в процессе учёбы перековали в летнабов? Ведь на представленной фото ясно написано: Первый основной выпуск лётчиков наблюдателей (красных).

Не, не, Игорь, речь не про летнабов. Это другая фотография. Владимир написал про Серпухов. Ведь наш знаменитый Стрельбом - это школа стрельбы и бомбометания - два ключевых слова.

А среди слушателей и курсантов школы летнабов было довольно много бывших артиллеристов. Даже сам основатель и первый начальник этой школы - Николай Иванович Скварцов, уже будучи наблюдателем в 1-м Петроградском авиаотряде и начальником школы, был какое-то время слушателем в Михайловской артиллерийской академии (если я сейчас не путаю название учебного заведения, потом уточню, сейчас лень искать). Подготовка наблюдателей - процесс сложный, да вы и сами это знаете и на форуме уже не раз рассказывали про своих штурманов, и хоть часто с шутками, но всегда очень уважительно к их непростой профессии.
Более того, если я правильно поняла со слов Галины Эдуардовны, то при многих авиашколах были организованы курсы стрельбы. Вот, смотрите, запись в формуляре нашей школы летнабов от 1925 года:

Игорь Ларьков - 86 пишет: Только оренбургским зенитчикам мабутовцам этого не надо знать. От такой информации их гордыню понесёт. Скажут, если бы не они, то у нас не было бы Гагарина и вообще, они нас научили бомбы кидать!

Кто кого научил кидать - еще большой вопрос! )))))) Помню рассказы про мабуту на старом форуме. Подозреваю, что у каждого из вас есть масса до сих пор неопубликованных историй

Игорь Ларьков - 86 пишет: Эту часть истории надо от них засекретить.

Как? Сделать вход по пропускам?

Интересно!?!
У вас что, даже по прошествии стольких лет продолжается подпольное соревнование с зенитчиками?

Евгения пишет: Да, Владимир, я про эту фотографию. Но в данном случае, сейчас важнее не кто на фото, а где оно сделано. Но за поправочки спасибо!

Евгения, в данном случае важно кто на фото. А на фото артиллеристы, (не лётчики), точнее начальники артиллерийских подразделений, проходивших при "Стрельбоме" курсы по взаимодействию артиллерии с авиацией, т.е. корректировка артиллерийского огня с воздуха. Естественно, лётному делу их ни кто не обучал, может быть желающих прокатили на самолёте.

В 1925 г. при "Стрельбоме" были организованы "ускоренные курсы лётчиков-наблюдателей артиллеристов" -это уже лётный состав, проходивший обучение для действий в интересах артиллерийских подразделений.

Далее: "...В то же время в Серпухове базировался 108-й артиллерийский авиаотряд (бывший 25-й), который впоследствии был передан в распоряжение корректировочной авиации Балтийского флота. Задачей данных частей была корректировка огня корабельной и береговой артиллерии флотов...." www.airaces.ru/stati/aviaciya-specialnogo-naznacheniya-vmf.html

"...В Красной Армии средства воздушной артиллерийской разведки перед войной были представлены корректировочно -разведывательной авиацией в виде авиационных звеньев (три самолета в звене), организационно входивших в состав корпусных эскадрилий (по три звена в эскадрилье) войсковой авиации..." www.telenir.net/isto.../artillerija_v_velikoi_otechestvennoi_voine/p2.php#metkadoc9

Сигаев Владимир пишет: Ссылка, родословная семьи. Ссылка не открывается...

Эта ссылка в Wordовском формате - текстовый документ, скачивается автоматически при открытии.

Олег Шмарко пишет: Интересно!?!
У вас что, даже по прошествии стольких лет продолжается подпольное соревнование с зенитчиками?

Мы то что? Мы не что! Мы их не трогаем. Первыми.
Это они за нами всю жизнь следят. Им всё время интересно. Куда пошли, с кем и откуда летим.
Любопытные одним словом.

Если серьёзно, никакого соревнования с ними не было никогда. На уровне полка никто никогда по службе с мабутой не пересекался. За очень редким исключением. На Балтике только один раз пришлось с ними по службе столкнутся. Когда проверяли их крепкий сон. Улетели далеко в море, снизились к самой воде, выключили систему опознования и подкрались к ним незамеченными. После этого была неформальная встреча, и то, прошла она на уровне управления полка. Конкретно прошлись по их самолюбию. Увидели нас, когда мы уже прогремели над их головами. Операция была щекотливая, но захватывающая. Могли и сбить, после пролёта Руста к Красной площади.
А вот высшему руководству с мабутой пришлось столкнутся. И по воспоминаниям руководства нашей морской авиации, столкновение это было не радостным. В начале мелениума ПВО Земландского полуострова подчинили Командующему МА БФ. Головная боль пришла в морскую авиацию. У командующего МА БФ было больше 10 тыс офицеров и прапорщиков и всего пол матроса из срочной службы, а в ПВО солдат оказалось больше 3 тысяч. Дедовщину в армии никто не отменял. И если в авиации, даже в годы твоей службы, когда срочной службы было очень много, в авиации дедовщина никогда не процветала, потому что в авиации ЛЮДИ и они в ней РАБОТАЮТ, то пехоте людей нет, там военнослужащие и они там не работают, а служат. А это большая разница.
И пришлось генералам Морской авиации считать портянки, не спать по ночам из-за пьяных солдат, мордобоя и самоволок. Посуди сам, нафига нужны их проблемы, когда своих не счесть.
А ещё одна, самая серьёзная проблема, это профессиональное управление. Командующие, как и рядовые командиры полков, бывают разными. Одни вникают во все дела добросовестно, другие перекладывают этот головняк на замов, а сами носятся по лесам с ружьями за зайцами и кабанами. Ну ты понимаешь.... А теперь представь себе, что такое авиатору, с огромным багажом своих проблем нужно, считай с первого класса вникать и понимать совершенно чужой род деятельности, да не просто вникать, а управлять им, принимать решение и быть за него ответственным. Ну, это примерно тоже самое, если тебя сейчас поставить командующим ПВО. Дофига ты в их ЗРК и радарах соображаешь?

По этому никакой любви к ним с самого училища не может зародится. Не откуда. Знаем что они есть, знаем, что когда мы летаем, они на нас тренируются делать условные пуски. Но нос в нос сталкиваться не приходилось. Только управлению МА такое "счастье" выпало.

Игорь Ларьков - 86 пишет:

Олег Шмарко пишет: Интересно!?!
У вас что, даже по прошествии стольких лет продолжается подпольное соревнование с зенитчиками?

...что когда мы летаем, они на нас тренируются делать условные пуски. Но нос в нос сталкиваться не приходилось. ...

Ничего себе не приходилось. Ты то уж должен помнить знаменитый "махач" в 82-м о котором даже Голос Америки сообщал?

С Ув. Ал. Ал.

P.S. Игорь! Очепяточка случилась. Это был 81-й. Вы ещё тогда, даже, абитурой не были.

ТюТю (Шо в переводе на англ. N.B.)
Прошу Павла перенести этот пост в Ежедневку по следующим причинам:

1. Долго думал за Грефа. Как тебе ответить? У меня есть опыт общения с его организацией основанный на документах (Скан могу скинуть). Но там их очень много.
2. В двух словах. Рейтинг Сбербанка основан на совсем не порядочных действиях людей представляющих эту организацию. В этом убедился на собственном опыте.
3. Конечно. Всё, внешне, красиво. Из серии: "Нам очень важно Ваше мнение. С удовольствием будем с Вами сотрудничать..." и т.д. и т.п.
4. Но то что с меня содрали (Совершенно без моей вины) 50% моей украинской пенсии - это факт. Причём хотели содрать ещё больше.

Игорь! За каждое слово на нашем форуме готов ответить. Причём знаю точно, что суд у них выиграю, но сумма в иске незначительна для нашего украинского суда. На что и надеялись представители Сбербанка, когда меня кидали. Конечно, за короткий промежуток времени, можно повысить свой рейтинг за счёт принципа: "Копеечка к копеечке, а биомасса не представляет для нас интереса".

Алексис Bokovъ пишет: Это был 81-й. Вы ещё тогда, даже, абитурой не были.

В 81-м я был курсантом 2-го курса ШЮК. А за те разборки с мабутой, нас местных, в 82 году, Кучин в Училище принимать не хотел. Считал всех оренбургских - шпаной уличной. Так штА на нас то побоище прямым действием отразилось. Спас ситуацию начальник ШЮК подполковник Козубенко. Добрый и хороший человек. Он каждого своего воспитанника лично знал. Всех, кто медицину прошёл и экзамены сдал, своей грудью на приёмной комиссии отстаивал.

знаем, что когда мы летаем, они на нас тренируются делать условные пуски

Спасибо, Игорь! Я коротенько, чтобы не засорять эту ветку:
Процитировал из твоих слов, именно то, что я и имел ввиду.
Кто-то из вашей летающей братии, в Чебеньках, мне расказывал, что во время ночных полётов зенитчики как раз и тренировались на ваших самолётах.
Сам, конечно, я этого не видел.

Игорь Ларьков - 86 пишет:

Олег Шмарко пишет: Интересно!?!
У вас что, даже по прошествии стольких лет продолжается подпольное соревнование с зенитчиками?

Мы то что? Мы не что! Мы их не трогаем. Первыми.
Это они за нами всю жизнь следят. Им всё время интересно. Куда пошли, с кем и откуда летим.
Любопытные одним словом.

Если серьёзно, никакого соревнования с ними не было никогда. На уровне полка никто никогда по службе с мабутой не пересекался. За очень редким исключением.

Была дружеская встреча с нашими "противниками" Встречались с ними в сентябре 2008 года после всех дел в Южной Осетии, когда сбили наш Ту-22м3, экипаж гв. подполковника Ковенцова А. А. Приезжали к нам в полк представители Военной академии войсковой противовоздушной обороны Вооруженных Сил Российской Федерации имени Маршала Советского Союза А.М. Василевского из г. Смоленск.

Для справки: История академии берет свое начало с формирования в 1939 году в Москве факультета зенитной артиллерии при Военной артиллерийской академии РККА имени Ф.Э. Дзержинского, который послужил основой для образования филиала Военной артиллерийской академии ПВО СВ в городе Киеве. В дальнейшем по мере усложнения задач, стоящих перед Сухопутными войсками, и насыщения их новой техникой и оружием филиал в городе Киеве в 1977 году был преобразован в Военную академию ПВО СВ.
В условиях распада СССР в 1992 году, в соответствии с Распоряжением Президента Российской Федерации от 31 марта 1992 года № 146-РП, на базе Смоленского высшего инженерного училища радиоэлектроники войск ПВО была образована Военная академия войсковой противовоздушной обороны Вооруженных Сил Российской Федерации, которая аккумулировала в своем составе научно-педагогические кадры и учебно-материальную базу Полтавского, Киевского, Смоленского, Санкт-Петербургского, Оренбургского зенитных ракетных училищ и 39 ЦНИИ.
1 сентября 1992 года состоялось торжественное открытие Военной академии.

Была теоретическая часть по Букам потом практическая часть по преодолению Бук М1. Выполнялись полеты с применением всех средств подавления и маневров, а они отслеживали наш пролет. Потом был разбор практической части.

Ага, Дядя Лёва!

У нас, после знаменитой драки, тоже была встреча в театре Драмы в Оренбурге. Так решили начальники наших училищ. Типа для примирения. Мы свалили после первого антракта. Была бездарная игра актёров. Но перед этим в раздевалке мы поснимали все хлястики с шинелей мабутовских. В карманах наших шинелей, потом было по 3-4 хлястика на прозапас. После этого, лично на мне это отразилось когда сидел на губе, а в караул заступала мабута. Вот тогда, хоть вешайся.

Скоко волка не корми...

Алексис Bokovъ пишет: Но перед этим в раздевалке мы поснимали все хлястики с шинелей мабутовских. В карманах наших шинелей, потом было по 3-4 хлястика на прозапас. После этого, лично на мне это отразилось, когда сидел на губе, а в караул заступала мабута.

а Вы что ждали, что они Вас после этого за снятые хлястики на "чай" пригласят?