ТЕМА: Проза и поэзия

Сергей, я решил ещё раз перечитать твои критические замечания и, как ты написал "глаз споткнулся" о фразу. Вот об эту: "один раз отрицательные эмоции вызвал Джордж, когда стал рассказывать про 300 миллионов икринок луна-рыбы. Рыбаки не жалуют энциклопедистов".
А кто из двух беседующих - Джорджа и Юджина, рыбак? Они оба в первый и последний раз участвовали в таком мероприятии, через всё повествование красной строкой прописано, что они оба дилетанты. Или ты имел ввиду рыбаков-читателей? Но единственный мне известный рыбак на сайте это Ларьков. Кстати он своё мнение высказал ещё в средине рассказа, отметив его "спасибочкой" даже не дочитав до конца. Так уточни, плиииз, кто те рыбаки, которые не любят "энциклопедистов".

Перелистал всю всю страничку и удивился, как мало я опубликовал на "прозе и поэзии" своих опусов. Они конечно есть на прозе. ру и либ. ру, но я думаю, что мало кто из посетителей сайта ищет мои произведения в океане интернета. И не потому, что славяне ленивы, нет просто я, как справедливо сказал Алекс из Одессы, "не Драйзер". Ты считаешь далековато до Теодора? Ты шутишь, это бесконечно далеко, да это просто космос по сравнению с тем, что пишу я. И я не пеплом голову себе посыпаю, отнюдь. Я отлично понимаю разницу между профессионалами, годами прописывающими каждую фразу, каждый параграф, и любителями, такими как я, кто за три-четыре дня строчит 25-30 страниц текста, а потом выставляет их на суд читателей, даже не вычитывая ошибок. К чему это я? А, вспомнил. С понедельника сажусь за роман о шифровальщике. То есть, будет творческая пауза в публикациях. Чтобы вам не было без меня скучно, я могу поместить здесь, всё то, что написал в прошлом году и ещё не публиковал на этом сайте. Если я не ошибаюсь, здесь не было Дика, Взращенных ветром, и мелких - Чардаша Монти, про Богдана, Полёта фантазии и Бельгийского рецепта. Если ошибаюсь, или вам меня слишком много. Говорите прямо, я не обижусь, так как вас всех люблю, включая Свирепого Серёжу.

Юрий Собещаков пишет: Ларьков. Кстати он своё мнение высказал ещё в средине рассказа, отметив его "спасибочкой" даже не дочитав до конца..

Это я закладочку свою поставил. Чтобы запомнить место, где остановился.
Жена дальше не дала возможности читать, обещал ей шашлык сделать.
Перед сном дочитаю.

Юрий Собещаков пишет: люблю Свирепого Серёжу.

Он любит Грудинина. До этого был Навальный. Тебе не повезло....

Юрий Собещаков пишет: Так уточни, плиииз, кто те рыбаки, которые не любят "энциклопедистов".

Давай спросим Ларькова.
Попросим Игоря представить,что он берёт с собой на шхуну гостя, который весь выход в море осыпает его знаниями из жизни морской флоры и фауны, об особенностях течений и ветров на Балтике, об уникальном оттенке цвета последнего луча скрывающегося за горизонтом солнца, о ТТХ проплывающих субмарин и корветов. На сколько хватит ему терпежу ?

Свирепый пишет:

Юрий Собещаков пишет: Так уточни, плиииз, кто те рыбаки, которые не любят "энциклопедистов".

Давай спросим Ларькова.
Попросим Игоря представить,что он берёт с собой на шхуну гостя, который весь выход в море осыпает его знаниями из жизни морской флоры и фауны, об особенностях течений и ветров на Балтике, об уникальном оттенке цвета последнего луча скрывающегося за горизонтом солнца, о ТТХ проплывающих субмарин и корветов. На сколько хватит ему терпежу ?

Вот, только не надо мне желать такого в лодку! Хотя, пусть просвещает. Лишь бы истерику не закатил за убийство рыб.

Кстати, Юра! Здесь на форуме выложено два Плоских штопора. Это разные типы или модификации? А Свирепый отчасти прав. Даже можно сказать, что в большей степени прав. Если бы ты назвал произведение "Плоский штопор и порядок вывода из него при разных метеорологических условиях", то это бы произведение стояло у меня в последней очереди на прочтение.

С Ув. к Твоему труду, Алекс.

Счастье начинающего писателя - читатели примерили ситуацию на себя. "Не, я бы такого с собой не взял на рыбалку" - говорит бывалый. "В википедии покопался" - говорит омич. Какие же вы молодцы, что прочитали и поверили. Так же, как все поверили в то, что я участвовал в рыбалке на озере в Квебеке. Значит я достиг поставленного перед собой результата.

Юрий Собещаков пишет: Какие же вы молодцы, что ... поверили

Юра, а во что мы по-твоему поверили, чего не было в реальности ?

Ты вроде бы не наивен, неужели ты всерьёз думаешь, что я ожидал увидеть рыбу-луну и заранее засел за комп чтобы поразить энциклопедическими знаниями автомеханика, если вдруг подвернётся удача и мы её встретим?
Или всё таки я поступил наоборот, увидев это чудо природы, прочёл о ней в википедии после возвращения домой и ввернул в рассказ? Ты всерьёз полагаешь, что мой приятель, чьё фото ты видел мог что-то знать о корабельных бомбомётах или его мог заинтересовать вопрос, "а что там корабли флота делают"? Да это неинтересно даже воен-мор-лётам. Ни один наш выпускник не полюбопытствовал на эту тему. Ты спросил, что я выдумал? Отвечаю, то что всегда выдумывают писатели и сценаристы - диалоги.

Юра! Практически всё правильно.
Посмотри на произведения Тома Клэнси. Сколько там технических терминов? И так уходит в мелочи, шо тебе и не снилось. И ему плевать на мнение читателей. Он своего читателя нашёл. Психология - это твой конёк. Делай то, что у тебя получается лучше всего и мы будем тобой гордится. Но это не означает, что я тебя назову своим любимым писателем (Ты, кстати, так и не сказал какую тебе погремуху надо приклеить? Не писатель, а кто?). Тебя это не должно интересовать. Всякие ленивые алкоголики БоковЪы тебя не должны интересовать (Сразу предупреждаю, шо это не обида или претензия). Но если человек после окончания училища получил пенсию за выслугу. Потом закончил юрфак в Одесском университете + экономический факультет в Институте народного хозяйства. Т.е. 3 высших образования (Но видимо ума не прибавили). Теперь работает оператором котельной у Коломойского. Юра! Вопрос: "Я кто?" Причём пьяницей меня назвать нельзя. У нас вход и выход с и на работу через трубку.

Вот тебе, Юрец, и психология. С Ув. Алекс. (Кстати, почему-то все америкосы так меня называют)

N.B. Почему спросил именно тебя? Ответ: "На сегодняшний день вижу человека, который себя сделал и не собирается останавливаться на достигнутом".

Юра, я же оценивал не тебя, а твоего героя. Это тебе плюс, как автору, что хоть один из героев вызвал хоть какие-то эмоции, о чём я написал ранее.

ещё и не публиковал на этом сайте...

Юра, а в Проза.ру публиковались? Или, может быть есть что-то, чего вообще не показывал?
Кому твои рассказы интересны, тот читает и, даже интересуется о дальнейших планах. Например, у меня на работе "Воспоминания мёртвого пилота" и "Полная темнота" гуляют в распечатанном виде. Надеюсь, что не нарушил авторских прав. За остальное не волнуйся, я помню твою просьбу.
Конечно, чтобы целенаправленно искать книги Ю.Собещакова, надо знать о существовании такого писателя. А для этого надо, чтобы он печатался. Ведь знакомство с автором происходит, в основном, случайно.
Я, например, когда-то понятия не имел, что есть такой уральский писатель Алексеев С.Т., пока не попался на глаза его небольшой рассказик о деревенской жизни. И хотя я не любитель лирики, но тут, что-то меня захватило. Начал искать целенаправленно. А уж когда нарвался на "Сокровища Валькирии", то вообще растаял. Теперь храню их в виде аудиокниг, как одно из самых ценных (для меня).
Я вообще люблю научную фантастику, которая сейчас, практически исчезла, преобразовавшись в банальное фэнтези.
Поэтому с удовольствием прочитал все три части "Полной темноты". Однако, я всё же повторюсь, что третья часть заканчивается так, будто подразумевается ещё и четвёртая часть. Может быть у меня одного такое мнение, тогда извини.

Пошёл я спать, а то в 14.00 уже вставать надо. Спокойной ночи Олег Александрович.

Олег! Это для тебя.

Юрий Собещаков пишет: Перелистал всю всю страничку и удивился, как мало я опубликовал на "прозе и поэзии" своих опусов. Они конечно есть на прозе. ру и либ. ру, но я думаю, что мало кто из посетителей сайта ищет мои произведения в океане интернета. ...

Алексис Bokovъ пишет: Потом закончил юрфак в Одесском университете + экономический факультет в Институте народного хозяйства. Т.е. 3 высших образования. Теперь работает оператором котельной у Коломойского. Юра! Вопрос: "Я кто?" Причём пьяницей меня назвать нельзя. У нас вход и выход с и на работу через трубку.

N.B. Почему спросил именно тебя? Ответ: "На сегодняшний день вижу человека, который себя сделал и не собирается останавливаться на достигнутом".

Алекс, на твой вопрос мне ответить сложно, мы практически не знакомы. Я себе никогда не задавал этот вопрос, а сегодня, два часа назад, вдруг услышал на него ответ. И причём абсолютно точный.
Короткая история.
У меня есть знакомый, ну как знакомый, я честно говоря не знаю как его зовут, но мы четыре раза в неделю пересекаемся в раздевалке гарнизонного спорткомплекса последние месяцев 8-10. Ему 42, он коренаст и крепок. При каждой нашей встрече он взахлёб рассказывает мне о своей предстоящей женитьбе на 38-ми летней девственнице с Тринидада и Тобаго. Я специально выделил эту деталь его рассказа, потому что он подчёркивает её каждый раз. Без моих наводящих вопросов этот улыбчивый мужчина также поведал, что женившись на потомке людоедов, он приобретает гражданство этой страны и право покупки дома на любом из островов государства. Свадьба назначена на февраль 2019, а встречаются они уже два года, "и ни-ни, мы очень строгие католики". Это его часть, а теперь моя: сегодня моясь в душе рядом с ним, я сказал о том, как прекрасно быть пенсионером, что наконец-то я живу жизнью, ради которой сорок лет работал. А он мне в ответ: Так езжай на юг, во Флориде сейчас плюс 25, а в Доминиканской республике 30, на фиг тебе этот снег? Я в ответ, я бы с удовольствием, но жена отказывается увольняться, ей нравится то, чем она занимается. Ответ: езжай один. Я: не могу. Он: почему? Я: Жена не отпускает дальше чем видит. Он: Не доверяет? Я: Нет. Он: А ты себе доверяешь? Я: Нет, не доверяю. Столько раз обещал себе не делать чего не стоит, но удержаться от соблазна не могу. Если вижу возможность, то непременно пользуюсь ей.
И тут идёт великолепная фраза, сразу расставившая всё на свои места.
ТАК ТЫ ОППОРТУНИСТ.
У меня в мозгу моментально пронеслась фраза Ленина об оппортунистах: оппортунист не предаёт свою партию, не отходит от неё, он искренне и усердно продолжает служить ей. Но его характерные черты: податливость настроению минуты, неспособность противостоять моде, беспринципность и бесхарактерность, принесение коренных интересов движения в жертву его побочным и сиюминутным интересам.

Однако мой незнакомый знакомый имел ввиду совершенно другое и эта мысль в мгновение вытеснила из моей головы цитату классика.
Английское слово opportunity означает возможность, и оппортунист в английском языке это всего лишь человек не упускающий возможность. Я стал перебирать в памяти всю свою жизнь и понял, какую точную характеристику дал мне любитель старых чёрных девственниц.

"Оппортунизм, как стиль жизни".
Юра, самый интересны твой рассказ, прочитанный мною. Хоть сейчас в печать, никаких правок делать не надо.

Свирепый пишет: "Оппортунизм, как стиль жизни".
Юра, самый интересны твой рассказ, прочитанный мною. Хоть сейчас в печать, никаких правок делать не надо.

Как говорится: сколько волка не корми...
Серёжа, сдаётся мне, что ты не самый классный мужик по жизни. И я не о твоих политических взглядах, я так далеко от происходящего в вашей стране, что лишь изредка вставляю "пятачок" и то, каждый раз корю себя за несдержанность. Своим последним замечанием, ты как бы отделил себя от себе подобных. Ведь ты посчитал ответ Алексу за мой лучший рассказ. Но я не писал рассказ, я лишь ответил хорошему и образованному человеку. Я показал ему на своём примере, что он сам узнает, случайно или нет, кто он. Своим замечанием, Сергей, ты зачеркнул три десятка моих произведений, которые успели прочитать более тридцати тысяч человек на двух сайтах в свободном доступе, купили в сотни книг в книжных магазинах, как в Украине, так и в Канаде, и продолжают покупать в интернете. Серёжа, из более чем сотни "спасибо" полученных мной от наших выпускников, более 80% относятся к моим рассказам и повестям. Скажи, ты считаешь тех, кому понравились мои рассказы, недоумками с плохим вкусом? Или ты рассчитывал, что твой плевок будет с благодарностью проглочен, ибо раз ты похвалил 25 строк написанные за мной пять минут, то я должен от радости допрыгнуть до потолка? Я скажу, что я увидел в твоём "положительном" отзыве - твою желчность. И смело предполагаю, что памфлет, которым ты пугаешь своих политическим оппонентов, будет переполнен ею.
В подтверждении своих слов приведу пример: публикуя рассказ про тунца, я попросил читателей вычитать ошибки и помочь их исправить. И когда ты указал на не верно написанное имя сына божьего, то я сначала воспринял это с благодарностью. Вычитывая сегодня рассказ перед публикацией его на прозе. ру, я нашёл, что в буквально двумя строками ранее то же имя было написано правильно. Кроме того, я обнаружил ещё 3-4 вопиющие ошибки, которые ты не заметить не мог, однако, моё внимание на них не обратил. А это значит, тебе было важнее уколоть меня, а не помочь. Вот так-то, Сергей.

Юра.
Во-первых, я не редактор, чтобы искать в твоих текстах ошибки. Я написал о том, на чём споткнулся мой глаз.
Во-вторых, ты сам написал, что можно критиковать. Я не знал,что так болезненно отнесёшься к моей критике.
В-третьи, есть такой жанр, короткий рассказ, уж, какой он, устный или письменный, не важно. Я воспринял твой рассказ, как импровизацию в этом жанре. Он мне очень понравился, я считаю его логически законченным произведением.
В-четвёртых, из всех твоих произведений на старом Форуме читал только рассказы о полётах на севере Канады, на этом Форуме только, что здесь есть, итого, если не ошибаюсь, 4-е произведения. Из них этот самый короткий рассказ мне больше всего понравился, к тому же, можно вспомнить слова Чехова "Краткость - сестра таланта". Может быть тебе действительно стоит обратит внимание на этот жанр ?
В-пятых, слова высказанные тобой в мой адрес, не позволяют мне впредь комментировать твои работы. Ты, собственно, в них, комментариях моих, не очень-то и нуждаешься, у тебя масса фанатов и поклонников.
Будь здоров и успехов в творчестве ! С камрадским приветом, Свирепый.

Иисус или Исус: буква раскола

Юрий Собещаков пишет:

Свирепый пишет: "Оппортунизм, как стиль жизни".
Юра, самый интересны твой рассказ, прочитанный мною. Хоть сейчас в печать, никаких правок делать не надо.

Как говорится: сколько волка не корми...
Серёжа, сдаётся мне, что ты не самый классный мужик по жизни. И я не о твоих политических взглядах, я так далеко от происходящего в вашей стране, что лишь изредка вставляю "пятачок" и то, каждый раз корю себя за несдержанность...

1. Сергей! Юра меня понял сразу. Что я "подколол" его за пост в другой ветке нашего форума за то, что он высказался о лентяях или алкоголиках.
2. Предлагаю этот пост (Юры) обозвать "Либерализм в рядах комрадов, как чуждое явление на форуме ОВВАКУЛ". И будем считать, что мы квиты.
3. Плюс рассказов, романов, повестей Юры. Как автора в том, что мы сразу начинаем примерять героев на себя. То есть вживаемся в роль героя. Вспоминаем случаи из собственной жизни подтверждающие мнение рассказчика. Это здоровый эгоизм. И за твоё мнение об изменении формы изложения методом перехода на короткие рассказы не согласен. Моя первая мысль (А она, обычно, самая правильная), что из тех рассказов которые я прочитал: "Могло бы быть и побольше. Слишком быстро всё закончилось". Сергей! С тобой согласен в одном. Удалось ему в этом изложении ("Оппортунизм, как стиль жизни") передать ответ на поставленный вопрос. Но это был не рассказ, не изложение, не повесть, а переданная мысль через собственные переживания. Значит вопрос был поставлен правильно? Это ИМХО.
4. За слова высказанные в твой адрес. Это мне напомнило анекдот:
Доктор осматривает больного и приговаривает:
— Так, хорошо. Так, очень хорошо!
Больной спрашивает морщась от боли:
— Что же вы хорошего обнаружили?
— Хорошо то, что это всё не у меня!
А какая-либо реакция человека на то, что кто-либо его раскритиковал говорит о том, что он остался неравнодушным к сказанному. Это же здорово. Мы уже все достаточно взрослые, чтобы болезненно реагировать на не совсем правильное мнение о себе. Чёрствость - самое плохое, с чем мы можем столкнуться. Должна быть здоровая критика и правильная реакция на неё. Когда-то мой дед говорил, что жизнь без переживаний - это не жизнь, а бессмысленное существование.
Мне, например, в рассказе "Г**********" не понравилась мораль главного героя, которая является стержнем всего произведения. Но это говорит лишь о том, что мы разные. Сергей! Вот поэтому мне и интересно твоё мнение, а не только толпы фанатов и поклонников. И не согласен с Юрой, что в критической ситуации ты не поведёшь себя более порядочно, чем любой из нас. Это к словам: "...Серёжа, сдаётся мне, что ты не самый классный мужик по жизни..."
Видишь. Я тоже поддался соблазну. Выдернул фразу из "песни". И критикую её. А это не правильно.

С Уважением, ко Всем, Алекс.

P.S. Юра! Психология - твой конёк. Тогда твои произведения, вне зависимости от размера, будут читаться на одном дыхании.

Брат Алексис !

Алексис Bokovъ пишет: Когда-то мой дед говорил, что жизнь без переживаний - это не жизнь, а бессмысленное существование.

Абсолютно согласен с взглядами твоего деда, за одним дополнением. У каждого человека своя мера переживаний.
Одному человеку, чтобы достичь своего эмоционального предела достаточно сходить в супермаркет, другому - надо каждый день залезать на гору или прыгать с парашютом. Причём, каждый организует свою эмоциональную зарядку по разному, один - скандалит с соседями, другой ведёт дискуссию в инете, третий - отправляется путешествовать.

Алексис Bokovъ пишет: Это к словам: "...Серёжа, сдаётся мне, что ты не самый классный мужик по жизни..."

Вообще, прошёл мимо этой фразы. Мне давно безразлично, являюсь ли я для кого-то "классным" или нет. Надо быть самодостаточным для себя, а не классным для других.