ТЕМА: Ежедневная тема: всё обо всём!

В гос услугах в разделе "Российская общественная инициатива" идет голосование с требованием отменить понижающий коэффициент при расчете военной пенсии. Проголосовало более 64 тыс за отмену.

Мнение эксперта на голосование......

Василий Зацепин, эксперт в области военной экономики, считает, что, даже несмотря на инициативу, изменить что-то в этой ситуации будет сложно:
«В нынешней экономической ситуации власти не пойдут на повышение военной пенсии, поэтому такие акции чисто символические. Данная проблема тянется столько лет, что даже не может считаться острой. При принятии закона о военных пенсиях Госдумой был заложен определенный механизм, и теперь изменить его довольно трудно. Изменения должны быть приняты на уровне Администрации президента. Впрочем, вполне возможно, что закон о повышениеи пенсий военным все-таки удастся протолкнуть, например, к крупной годовщине».

Или к выборам в сентябре......

Долги Родины. Военные пенсионеры требуют отдать невыплаченные деньги

Николай Левкин пишет:

К размышлению.
Вводная: Берлин пал 2 мая.
Вопрос. Почему штурм Кёнигсберга начался за 23-20 дней до Победы в Берлине?
Вводная: растояние между этими городами 600 км по Европе
Кёник был первым городом на пути к Победе т.е. Советская Армия, за 20 дней освободила от мощной фашистской армии всю остальную восточную Европу? К сведенью. Расстояние от Москвы до Калининграда 1200 км. Что всего в два раза больше растояния от Калининграда до Берлина наша СА прошла с зимы 43 года по апрель 45 года.

Вопрос к знатокам. Как так и почему мощнейшую крепость Кёнигсберг взяли всего за каких-то три дня, но за 20 дней до полной капитуляции?)))

Подсказка: А может историки что-то не договаривают?

Игорь Ларьков - 86 пишет: А может историки что-то не договаривают?

=Игорь Ларьков - 86=К размышлению...

Интересный вопрос.
Кёнигсберг взяли так быстро, скорее всего потому, что для штурма крепости нагнали много тяжёлой артиллерии, вплоть до 305 мм железнодорожных орудий из-под Ленинграда. Ещё, для подрыва фортов и дотов применили какие-то мощные фугасы. Ну и конечно, было массовое использование авиации.
А вот почему штурмовали только за 20 дней, точно сказать не могу. Знаю только, что штурм крепости сначала не планировался. Однако, между Кёнигсбергом и Пиллау оставалась крупная группировка вермахта, которую из-за слабости нашего флота, в любое время можно было перебазировать к Берлину, что привело бы к увеличению потерь в Советской Армии. Может это и была причина позднего штурма? Худо-бедно, но людей в 1945 году уже немного берегли. Да и Берлин надо было взять раньше союзников.

Вот в фильме "Утомлённые солнцем-2" показан штурм крепости. Сам штурм, какой-то идиотский, будто набрали гражданского населения с палками и погнали на форты. Есть тут доля правды, или нет? Вроде бы Никита Михалков фантастику не снимал.

Олег Шмарко пишет: Интересный вопрос.
Кёнигсберг взяли так быстро, скорее всего потому, что .....

Форты не взяли. Их невозможно было взять. Только при штурме одного из фортов (5-й форт) удостоили звания Героя15 человек. Бесполезная мясорубка. В ста метрах от стен форта отвесная стена, потом водяной ров, 3-х метровые стены, сверху полусферой кирпичная кладка засыпанная песком, ещё выше толстенный слой бетона накрытый землёй. Бомбы, с максимальным калибром той войны в 500 кг, тем более 250 кг, такому пирогу могли причинить вред, как укус комара. А если учесть, что выше воды только два этажа, а ниже уровня земли три, то эти форты были практически неуязвимы. Все, кто бы посмел прыгнуть в ров, чтобы доплыть до стен были бы расстреляны в упор.



Гарнизоны фортов сдались сами. Смысла сидеть в них не было никакого. Комендант города крепости капитулировал, а через пол месяца красное знамя развивалось над Рейхстагом.

Ладно, не буду донимать вопросами.
Расскажу о чём не договаривают историки. Штурма было два.

Меня давно терзали сомнения по поводу того, что (Инстербург) Черняховск, 80 км от Калининграда был взят 22 января 45 года, (Топиау) Гвардейск, 40 км от Калининграда 24 января 1945 года, т.е. через два дня, а Кёнигсберг только в середине апреля? Что делали войска весь февраль, март, больше двух месяцев?
А войска воевали. Со слов одного участника штурма Кёнигсберга, попробовав с наскока его взять, наши хорошо получили по зубам, отошли от противотанкового рва окружавшего весь город по всему периметру, вместе с минными полями, заградительными траншеями и рядами колючей проволоки...
Наши поняли, что перед ними мощнейшая крепость, а не чистое поле России, по которому гнали врага от Москвы и Сталинграда, где врагу просто не за что было зацепиться, пока не догнали до настоящего серьёзного немецкого укрепления.
Перед 3-м Белорусским фронтом маршала Василевского, стояла невиданная досель КРЕПОСТЬ по периметру окруженная 12+3 фортами с давно пристреленными орудиями по дорогам ведущим в город. Кстати, форты вынесены от городских стен на расстояние 3-5 км, чтобы снаряды артиллерии нападающих на город, не долетали до города. Но эти расстояния были актуальны для первых нарезных стволов Первой мировой войны. Ведь форты строились перед её началом с 1850 по 1880-е годы. В 1945 году снаряды до города уже долетали.
Но историки почему-то не говорят о том, что штурмовали город дважды, а говорят только о победной дате 9 апреля.
В феврале погибает от осколков генерал армии Черняховский. Его смерть тоже загадочна. Откуда прилетел снаряд непонятно. Линия фронта проходила в более чем 70 км от места гибели Командующего, ко всему, он ехал в автомобиле, а не сидел в каком ни будь блиндаже, и снаряд был всего один, т.е. выстрел был всего один. Ясен перец, что это был наш шальной снаряд т.к. диверсанты в тылу противника с пушками не бегают.
С учётом приобретённого опыта, была создана специальная "Земландская группа войск" из переформированного Прибалтийского фронта, которым, после смерти генерала армии Черняховского, командовал Генерал армии Баграмян. После тщательной подготовке к штурму, многочисленных занятий-тренировок наших бойцов по взятию всяких фортификационных сооружений на ранее отвоёванных у немцев, после ежеминутного наблюдения за городом с наблюдательных пунктов и результатам воздушной разведки за гарнизоном города-крепости, после четырёхсуточного непрерывного артобстрела и бомбардировки военных объектов ("спальные" районы с мирными жителями не обстреливались, начался штурм города крепости одновременно с двух противоположных сторон.
Интересный момент! Штурмовали город не обычными тактическими приёмами пехоты, а специально сформированными сборными штурмовыми отрядами и группами состоящими из физически крепких бойцов (этот момент оговаривался в Совсекретном приказе Командующего), с прикомандированным к стрелкам, бойцами из химических войск (огнемётчиками), инженерных войск (сапёрами, пантонщиками). Эти отряды были первым ударным эшелоном, за ними шёл второй эшелон, который закреплялся на завоёванных позициях. Так, после четырёхдневного обстрела, в течении трёх суток, этаж за этажом, дом за домом был взят Кёнигсберг.
В 400 метрах от моего дома, в красивом древнем лесу с редкими деревьями и многовековыми дубами, втроём не обхватишь, стоит немецкая цитадель. Сейчас там медицинское учреждение. В этом лесу, на месте подвига обелиск, Герою рядовому Алексею Бордунову. На гранитной стелле написано, что этот Герой первым ворвался в предместье Иудиттен, в рукопашном бою убил 12 немце. Через неделю 20 летний паренек погиб в бою. ru-wikipedia-org.tur...6618696019700175-prestable-app-host-sas-web-yp-180&trbsrc=wb
Можно себе представить, кто были эти "физически крепкие" бойцы первого эшелона, если вот так, один из них, ворвался и в одиночку перерезал больше десятка немцев, а потом пошёл штурмовать форт.



Самые неприступные Форты были окружены и просто обстреливались пока немцы сами оттуда не вышли.
Комендант города немецкий генерал Ляш, с его слов, потеряв 100 тысячную армию, 9 апреля подписал капитуляцию, за что Гитлер заочно приговорил его к смертной казни.

Олег Шмарко пишет: Вот в фильме "Утомлённые солнцем-2" показан штурм крепости. Сам штурм, какой-то идиотский, будто набрали гражданского населения с палками и погнали на форты. Есть тут доля правды, или нет? Вроде бы Никита Михалков фантастику не снимал.

Не нравится мне творчество Никиты Сергеевича вообще. Взять его "Сибирского цирюльника". Как и творчество его старшего брата. Заумные оба. Дворянских кровей.

Форт №5 "Король Фридрих Вильгельм III"
Это фортификационное сооружение расположено на северо-западной окраине города, в небольшом лесочке недалеко от въездного знака «Калининград». В апреле 1945 здесь разыгрались жестокие бои. Вначале русские попытались уничтожить форт артиллерийским огнём, но это не сработало. Тогда под прикрытием танков вперёд пошли штурмовые группы. 7 апреля советские солдаты прорвались на территорию форта и вступили в рукопашный бой, продолжавшийся всю ночь. 8 апреля гарнизон форта капитулировал. За проявленное в ходе операции мужество 15 участников штурма получили звание Героя Советского Союза. В послевоенные годы возле форта был построен мемориальный комплекс, а сам он получил статус музея истории Великой Отечественной войны. Сегодня он включает в себя выставку советской военной техники (находится у стен музея) и экспозиции, посвящённые героическим событиям апреля 1945 года - их можно посмотреть, пройдя вовнутрь форта.

Да Олег. Как видишь, я не преукрасил.
Но было не совсем так, как описано в источнике. И как очутились эти 15 Героев, у стен форта, как они вели себя всю ночь в рукопашном бою это всегда будет закрытой темой.
Могу только сказать не говоря о тактике. Такие ребята были, есть и будут.
Я же повторю. Для штурма крепости обычные солдаты не сгодились в первом эшелоне.
Вести рукопашку в подземной темноте форта это надо быть очень не простым солдатом. 5-й форт ииел на подходе к подьемному мосту офигенный ДЗОТ с толщиной бетона в 3 метра. Чем и когда его взорвали? То, что рассказывают туристам не сосем как было
А вот как по тишине переправились через ров 15 наших бойцов не рассказывают.
Живыми бы их увидеть. За их подвиг колено бы перед ними сголовой приклонил.
К сожалению, их опыт, наработанный с кажым днем войны утрачен.
Современный боец, призываемый на год, просто не может успеть обучится всему, что накопили деды. Так, год за годом опыт теряется.

Европа и Украина сегодня отмечает день скорби...... Никогда они нас не простят.
Это сообщение я получил по Ватсапу и считаю, что его должны прочитать все! Особенно наши дети!

Хороший пост! Facebook дважды заблокировал аккаунт журналиста ВГТРК Андрея Медведева за его пост о выступлении в Бундестаге. Текст отличный и по-хорошему очень русский, поэтому заслуживает, чтобы его прочли.
????????????
“Если бы мне пришлось выступать в Бундестаге, как мальчику Коле, то я, пожалуй сказал такие слова:
- Уважаемые депутаты. Сегодня я увидел чудо. И это чудо называется Германия. Я шел к вам и смотрел на красивые берлинские улицы, на людей, на замечательные памятники архитектуры, и теперь я стою тут, и смотрю на вас. И я понимаю, что всё это чудо. Что вы все родились на свет и живете в Германии. Почему я так думаю? Потому что учитывая то, что ваши солдаты сделали у нас, на оккупированных территориях, бойцы Красной Армии имели полное моральное право уничтожить весь немецкий народ.
Оставить на месте Германии выжженное поле, руины и только параграфы учебников напоминали бы о том, что была когда-то такая страна. Вы вероятно не помните всех подробностей оккупации, но это и не нужно. Я просто напомню вам о том, что солдаты Вермахта и СС делали с советскими детьми. Их расстреливали. Часто на глазах у родителей. Или наоборот, сначала стреляли в папу с мамой, а потом в детей.
Ваши солдаты насиловали детей. Детей сжигали заживо. Отправляли в концлагеря. Где у них забирали кровь, чтобы делать сыворотку для ваших солдат. Детей морили голодом. Детей жрали насмерть ваши овчарки. Детей использовали в качестве мишеней. Детей зверски пытали просто для развлечения.

Или вот вам два примера. Офицеру вермахта мешал спать младенец, он взял его за ногу и разбил его голову об угол печки. Ваши летчики на станции Лычково разбомбили эшелон, на котором пытались вывезти детей в тыл, и потом ваши асы гонялись за перепуганными малышами, расстреливая их в голом поле. Было убито две тысячи детей.

Только за одно то, что вы делали с детьми, повторюсь, Красная Армия могла уничтожить Германию полностью с ее жителями. Имела полное моральное право. Но не сделала.
Жалею ли я об этом? Конечно нет. Я преклоняюсь перед стальной волей моих предков, которые нашли в себе какие-то невероятные силы, чтобы не стать такими же скотами, какими были солдаты Вермахта.

На пряжках немецких солдат писалось «С нами Бог». Но они были порождением ада и несли ад на нашу землю. Солдаты Красной Армии были комсомольцами и коммунистами, но советские люди оказались куда большими и сердечными, чем жители просвещенной религиозной Европы. И не стали мстить. Смогли понять, что адом ад не победить.
Вам не стоит просить у нас прощения, ведь лично вы ни в чем не виноваты. Вы не можете отвечать за своих дедов и прадедов. Но я скажу честно – для меня немцы навсегда чужой, чуждый народ. Это не потому что лично вы плохие. Это во мне кричит боль сожженных Вермахтом детей. И вам придется принять, что как минимум еще моё поколение - для которого память о войне это награды деда, его шрамы, его фронтовые друзья - будет воспринимать вас так.
Что будет потом, я не знаю. Возможно, после нас придут манкурты которые все забудут. И мы многое для этого сделали, мы много что просрали сами, но я надеюсь, что еще не все потеряно для России.
Нам конечно нужно сотрудничать. Русским и немцам. Нужно вместе решать проблемы. Бороться с ИГИЛ и строить газопроводы. Но вам придется принять один факт: мы никогда не будем каяться за нашу Великую эту войну. И тем более за Победу. И тем более перед вами. Во всяком случае, повторюсь, моё поколение. Потому что мы тогда спасли не только себя. Мы спасли вас от вас самих. И я даже не знаю, что важнее”.

История одной песни.
В семье Газдановых из села Дзуарикау в Северной Осетии было семеро сыновей.Один погиб в 1941 под Москвой.
Еще двое — при обороне Севастополя в 1942.

От третьей похоронки  умерла мать.

Следующие трое сыновей Газдановых пали в боях в Новороссийске, Киеве, Белоруссии.

Сельский почтальон отказался нести похоронку на последнего, седьмого сына Газдановых, погибшего при взятии Берлина.
И тогда старейшины села сами пошли в дом, где отец сидел на пороге с единственной внучкой на руках.
Он увидел их, и сердце его разорвалось...

В 1963 году в селе установили обелиск в виде скорбящей матери и семи улетающих птиц.

Памятник посетил дагестанский поэт Расул Гамзатов.
Под впечатлением от этой истории он написал стихотворение. На своем родном языке, по-аварски.

И, к счастью, у этого стихотворения есть качественный перевод на русский.
Его сделал Наум Гребнев, известный переводчик восточной поэзии.
Он учился в Литинституте с Гамзатовым после войны и дружил с ним.

Этот перевод всем вам знаком.

Мне кажется порою, что солдаты,
С кровавых не пришедшие полей,
Не в землю нашу полегли когда-то,
А превратились в белых журавлей.

Они до сей поры с времен тех дальних
Летят и подают нам голоса.
Не потому ль так часто и печально
Мы замолкаем, глядя в небеса?

Летит, летит по небу клин усталый — 
Летит в тумане на исходе дня,
И в том строю есть промежуток малый — 
Быть может, это место для меня!

Настанет день, и с журавлиной стаей
Я поплыву в такой же сизой мгле,
Из-под небес по-птичьи окликая
Всех вас, кого оставил на земле.

Стихотворение попалось на глаза Марку Бернесу, для которого война была глубоко личной темой.
Он обратился к Яну Френкелю и попросил сочинить музыку для песни на эти строки.

Но с музыкой у композитора дело пошло не сразу.
Тут, чтобы снять пафос, нужно рассказать о некоторых курьезных моментах.

Во-первых, на обелиске в память о братьях Газдановых в качестве птиц были гуси.
Расулу Гамзатову сложно было подобрать по-аварски рифму к слову «гуси», и он специально звонил в министерство культуры Северной Осетии с просьбой заменить «гусей» на «журавлей». И ему разрешили.

Во-вторых, в оригинальном тексте стихотворения и перевода было: «Мне кажется порою, что джигиты»...
Это Бернес попросил заменить «джигитов», на «солдат», чтобы расширить адрес песни и придать ей общечеловеческое звучание.

И еще: в тексте, который Бернес подготовил для песни, была опущена познавательная лингвистическая строфа: «Они летят, свершают путь свой длинный, и выкликают чьи-то имена. Не потому ли с кличем журавлиным от века речь аварская сходна?»

Как бы то ни было, для композитора Яна Френкеля война тоже была личной темой.
В 1941–1942 годах он учился в зенитном училище, а позднее — тяжело ранен.


Через два месяца после начала работы Френкель написал вступительный вокализ и тут же позвонил Бернесу.
Тот приехал, послушал и расплакался.
Френкель вспоминал, что Бернес не был человеком сентиментальным, но плакал, когда его что-то по-настоящему трогало.

После этого работа над записью пошла быстрее. Но не только из-за вдохновения.
Бернес был болен раком легких.
После того, как он услышал музыку, он стал всех торопить.
По словам Френкеля, Бернес чувствовал, что времени осталось мало, и хотел поставить точку в своей жизни именно этой песней.

Он уже с трудом передвигался, но, тем не менее, 8 июля 1969 года сын отвез его в студию, где Бернес записал песню.
С одного дубля.

Если вы послушаете эту песню в его исполнении, то многое почувствуете в голосе и интонациях Бернеса.
Эта запись действительно стала последней в его жизни —  Бернес умер через месяц, 16 августа.


Через несколько лет после появления песни «Журавли» в местах боев 1941–1945 годов стали возводить стелы и памятники, центральным образом которых были летящие журавли.

И мне лично кажется, что образ белых журавлей снова может стать нашим общим символом памяти о всех солдатах, погибших в Великую Отечественную войну.
И не только солдатах.
И не только в эту войну.

В Европе и англоязычном мире есть узнаваемый имидж: мак, который символизирует и цветок, и кровавый след от пули.
Это знак памяти о всех погибших во всех войнах и призыв: Never Again.
За этим маком стоит своя пронзительная история и свое стихотворение.
Но у нас это стихотворение и эта история неизвестны, эти маки нельзя просто «пересадить» на нашу почву.

Но у нас есть белые журавли.
Которые могут служить воплощением простого человеческого лейтмотива:
«Я помню. Я скорблю о каждом погибшем.
Я сделаю все, что в моих силах, чтобы война никогда не повторилась».

Текст, конечно, неплохой, но насколько он сегодня злободневный? Сделала ли Германия какие либо выводы из случившегося?Безусловно! За приблизительно 45 лет без единого выстрела, без людских и материальных потерь, практически полностью выполнены, задачи поставленные перед третьим"рейхом"в известной "Main kampf". С грохотом рухнул ненавистный Союз, се его природные ископаемые и другие материальные ресурсы полностью в распоряжении "Запада" в том числе и Германии. Рыбка на крючке, теперь только осталось аккуратно вываживать, чтобы не сорвалась! Сделала ли выводы "новая" Россия, власть в которой в результате криминальной революции оказалась в тот момент в руках отщепенцев верхушки КПСС и криминала? Безусловно! Так как врагов у "новой" России теперь нет, то и армия нам не нужна, всё что не приносит немедленно высокой прибыли, также не нужно и подлежит утилизации ну и по десяткам других направлений. К несказанному удивлению, очень скоро выяснилось, что не так всё просто! Пример Хусейна , Кадафи, Милошевича и других показал, что как бы ты не пресмыкался перед сильными сего мира, тебя могут растоптать самым зверским образом, а накопленные миллиарды просто нагло отобрать. Новое осознание ситуации требовало принятия новых мер, но как говорится ломать не строить, выбранная модель сырьевой экономики крайне неустойчива, способ распределения доходов нерационален и буквально везде господствует синдром "короткого одеяла". Страна на распутье и долго на нём находиться никто не позволит!

Василий Москот пишет: Текст, конечно, неплохой, но насколько он сегодня злободневный?

Очень спорный вопрос. Во многом а по моему мнению - в большинстве, виноваты мы сами. Променяли всё на колу и жвачку.....

Я не призываю, но являюсь сторонником войны. Нужно прекратить всех этих уговаривать. Просто вообще не реагировать, не замечать их провокаций.
Не нужно демонстрировать себя. Такое бездействие спровоцирует их на бОльшую наглость. Они влезут в наши воды или воздух, вот тут надо молча нарушителя замочить, как турки, сбили молча наш Су-24.
Сунутся снова? Молча снова завалить. Как завалили пассажирский Боинг на востоке при Брежневе.
Вот только после тройки-пятерки таких случаев спросить "их" , что бы услышали все. Вы добиваетесь, чтобы Европа стала навсегда безвизовой для русских?
Кстати. Сегодня генералитет и меньший офицерский корпус Франции послали своему президенту вопрос - предупреждение, что их негры-беженцы с такой демократией довели Францию до предела. Они уже дошли до порога начала гражданской войны.
Самое то время наступает вдарить хорошенько европцам по зубам.
Ну, конечно, при условии, если мы такие сильные, как нам рассказывает телевизор.

Нужно быть совсем тупым, если не представлять, какой бы была Россия, если бы фашисты выиграли вторую мировую....
Остатки самых покорных славян знали бы только одну дорогу, до рудника или нефтяной вышки и обратно в концлагерь чтобы поспать до очередной своей смены и по расписанию размножаться для смены себя самого.

Кто нибудь знает, как устроено современное молочное производство?
Кто не знает, рассказываю. Корова рождает теленка. Если особь мужская, то ее выращивают строго до определенного веса и отправляют на бойню на мясо. Если особь женского пола, то ее кормят, ростят. Ветеренар видит, если от буренки молока будет мало, ее бракуют и в след за братьями. Если коровка дойная, то ей повезло пожить максимум пять лет. Корова становится дойной коровой. Ее выдаивают до изнеможения в течении трех-пяти лет, подерживают витаминами и жирами в так называемом "ремонтируемом" возрасте. А когда кормилица коровка снижает выдачу молока до определенного минимума, повторяю, это 3-5 лет, и пока ее мясо не стало жестким, ее тоже отправляют на консервы.
Вот то, что нас ждало, если бы Гитлер победил. Но не все, особенно молодежь, это понимают.
У России два союзника, остальные при первом же случае её предадут, как предали нас сегодня болгары и молдовани.
А вчера за столом озарилось еще одно откровение. Хохлы всегда предавали Россию и всегда клялись в верности русскому престолу, когда их начинали душить европейцы. А потом снова предавали...
Нет у нас друзей, есть только завистники.



Турок приятель из Кемера вчера прислал в Вацап. Задабривает. Видимо без нас туризм совсем зачах. Не могут они без нас. Отвыкли жить в скромности.)))

Игорь Ларьков - 86 пишет: Я не призываю, но являюсь сторонником войны. Нужно прекратить всех этих уговаривать.

Поддерживаю. Но вчера опять наши показали себя добренькими.

Наглая военная операция с применением американского стратегического разведывательного беспилотника RQ-4 Global Hawk вблизи границы России и демаркационной зоной Луганской народной республики едва не превратилась в потерю американского дрона. От уничтожения беспилотника его спасло лишь успешное срабатывание команды на разворот - в противном случае БПЛА был бы уничтожен либо рядом с границей России, с большой долей вероятности крушение произошло бы уже на российской территории, либо под Луганском.

Ранее информационный ресурс Avia.pro уже сообщал о том, что американский военный стратегический беспилотный летательный аппарат слишком близко подлетел к границам России и неожиданно его связь с управляющими им космическими аппаратами прервалась. Специалисты связывают это с мощнейшим воздействием российских средств радиоэлектронной борьбы, применявшихся либо непосредственно с территории России, либо с территории соседних самопровозглашённых республики, на вооружении которых ранее был замечен, по данным турецких СМИ, как минимум один российский комплекс «Красуха-4».

Специалисты отмечают, что атака российских средств РЭБ скорее носила предупредительный характер, так как в случае необходимости воздействие могло бы осуществляться напрямую на управляющую электронику американского дрона, в результате чего программа возврата практически наверняка не сработала бы и дрон просто потерпел бы крушение. Более того, учитывая наличие на вооружении России комплексов исполнительной радиотехнической разведки, американский летательный аппарат вполне можно было бы подтянуть к российским или границам ЛДНР и беспрепятственное его сбить

Странник пишет:

Игорь Ларьков - 86 пишет: Я не призываю, но являюсь сторонником войны. Нужно прекратить всех этих уговаривать.

Поддерживаю. Но вчера опять наши показали себя добренькими.

Наглая военная операция с применением американского стратегического разведывательного беспилотника RQ-4

Вот и я о том же.
Армиейские начальники сейчас не те, что в наше время. Ссыкуны все. Озираются на то, что скажут сверху. Слова присяги не чтут.
По этой слабовольности Руст сел на самое наше серце - Красную площадь.
А вот при Брежневе, запросто сбили пассажирский самолет нарушившего наши границы. При Никите Сергеевиче Хрущеве сбили разведчика и только потом доложили Генсеку о сбитом.
Если бы в полете на б|с по мне открыли бы огонь враги, я бы в ответ открыл бы тоже, а уже потом доложил бы командиру.
И такое похожее было. Будучи Дежурным по полку в середине 90-х приказал стрелять в ночной лес по нарушителям. Не будил командира, сам рулил.
Утром додожил командиру полка о применении оружия. Он распросил об обстоятельствах и доложил выше.
Налетела коммтссия из штаба МА БФ по соблюдению Устава. Мои действия, конечно многих там удивили, но признали соответствующие Уставу, патроны списали.
В результате проверки не наказали, не наградили и даже в пример не поставили.))) потому что в штабе МА БФ уже тогда в большинстве накапливалось аморфное тело. Боевые и бравые летчики уходили на пенсию. Им на замену все больше и больше приходило не решительных у которых было правило "как бы чего не вышло". Такая атмосфера сложилась при выходце начальника дивизии с вялого Балтфлота. Скучные были времена. Пока не пришел боевой генерал с Севера. И не начал всем всавлять мозги, кому еще можно было их вернуть.
Сейчас все командиры ссыкливы. На принятие самостоятельного решения не способнв. Сначала будут спрашивать у папки рахрешения.
Мой первый боевой ком полка полковник Чечель однажды всю эту философию высказал одной шутливой фразой : всегда готов поделится ответственностью с другом. Василич шутил, на самом деле он всегда всю ответсвенность за себя и своих летчиков брал на себя. Отгребал от начальства если мы накосячили, но не сдааал на растерзание.
Потом виновных сам в своем полку драл.