ТЕМА: Ежедневная тема: всё обо всём!

Игорь Ларьков - 86 пишет: По поводу создания материальных ценностей.

А нематериальных?

Игорь Ларьков - 86 пишет: Я разделяю "быть назначенным директором" и "быть директором собственного дела". Это две большие разницы!
И я знаю, это абсолютно точно, что ни один наёмный рабочий никогда не будет всегда доволен своим работодателем.

Согласна. Только речь не об этом! Но если вы считаете справедливым, что наемный работник должен из жалости/сострадания к проблемам работодателя/любви и уважения к нему лишаться честно заработанной пенсии, тогда, действительно, продолжать разговор бессмысленно.

Игорь Ларьков - 86 пишет: Всё. С моей стороны тема закрыта.

Очень мило! Надо будет запомнить на будущее такой ответ...
Закрыта, значит закрыта.

Читаешь и не знаешь....правда или прикол.....???



За какой труд и когда он успел так потрудится на благо родины,за какие заслуги????
Может ему уже на пенсию пора за многолетний труд....!!!!

Всё может быть. Как вариант. С 5-и лет числится в штате ФСБ спецагентом и выполняет ОсобоВажныеГосударственныеЗадания. Просто, не настало время стране узнать о его подвигах.

Казалась бы, получают миллионами и миллиардами и при этом остались падки на все эти совковые цацки: удостоверения, медальки, звёздочки, льготы и проч. и проч. Наверное, в старости будут их согревать и поднимать самооценку. Вот что значит , менталитет нации. Указом царя не поменяешь.

Свирепый пишет: эти совковые цацки: удостоверения, медальки, звёздочки, льготы и проч. и проч. Наверное, в старости будут их согревать

Серёга, ты знаешь не хуже меня, в Суде при вынесении приговора цацки могут значительно повлиять на суровость приговора. Вот они их и начали по немного накапливать.

Коля, дали медаль "за многолетний труд", потому что просто другой нет. Ну нет у нас медали "За трёхлетний добросовестный труд". Дали, что было.

Женя, для Вас расчёты в цифрах по пенсии, на которую Вы уповаете.

Минимальная пенсия по старости 8 500 руб. Средняя 10 500 руб. считается хорошей. Не верите, спросите у пенсионеров, они подтвердят. Это официальная стата.

1. Работнику платят в белую 10 000 -30 ПФР-13 НДФЛ останется 6300, остальные 20 000 в серую. Складываем получаем 26 300. Так?
2. Работнику платят в белую 30 000 - 30 ПФР - 13 НДФЛ останется 18 270 .Так?

Если хотите получать белыми 18 700 в мес, то государство будет на будущего пенсионера откладывать по 24 000 руб/в год
Если хотите получать вместе с серыми 26 300 в мес, но тратить только 18 700, то без помощи государства можете завести себе за правило откладывать по 91 200 руб/в год.

Итого: Разница 67 200 в год. На эту сумму работника "обувает" любимый Вами пенсионный фонд.

P/S
С выходом работника на пенсию он получит свои 8 500 + 5 600 (накопленные собственными усилиями) = 14 100 руб.
А уж если Вы захотите тронуть в обсуждение накопительную часть пенсии, то не советую.
Во-первых её заморозили т.е. изъяли.
Во-вторых. Отвечу примером. У моего друга пенсионера накоплено в накопительной части 3 000 000 рублей, но ему выдают в месяц только 2000 рублей. Он им говорит, мне 65 лет, такими темпами Вы мою накопительную часть будете выдавать 125 лет. До 190 лет, столько не живут. А сейчас вообще хер что выдают. Заморозили.
Вам такое дело нравится?


Извините, но более доходчиво объяснить уже не могу.

Ну вряд ли Евгению заинтересуют расчеты. Ей до пенсиии ......до Москвы пешком ближе....
А вот те кто работает, примерно так и поступают. Зачем сейчас отчислять на будущую пенсию, которая от отчислений повыситься чуть чуть от минимальной пенсии в регионе, лучше больше получить сейчас на руки. Во многих организациях так и делают. Без думок, кого то сейчас содержать. Тем более если зарплата около 30 т.р. Здесь может быть заинтересован работодатель, хоть по минимуму делать отчисления в ПФР и ФСС за рабочего, а остальное в конвертах выдавать. А если зарплата 13-15 т.р. ...мало кто готов отчислять на будущую пенсию.Сейчас не на что жить. А на пенсии.....
Имею небольшой опыт работы. Работал без оформления. Не играло роли. А вот ребятам при з.п.в 30 т.р. приносили ведомости с зарплатой по 3,5..5 т.р. Они с такой радостью расписывались в ведомостях, как будто подписывали договор о мире и дружбе между СССР и Америкой в период Карибского кризиса. Они не ждали и не ждут сейчас от государства большой пенсии. Согласны на минимальную.
Это конечно разговор о коммерческих предприятиях. Это в бизнесе.
В государственных, бюджетных организациях все отчисления делаются. И зарплата рабочего при этом не менее МРОТ в регионе.

В нете гуляет....

Игорь Ларьков - 86 пишет: для Вас расчёты в цифрах по пенсии, на которую Вы уповаете.

любимый Вами пенсионный фонд.

А уж если Вы захотите тронуть в обсуждение накопительную часть пенсии, то не советую.

Вам такое дело нравится?

Я сильно извиняюсь, конечно, Игорь, но со мной ли вы говорите? Я что-то засомневалась... Хоть одну цитату приведите из моих сообщений, где бы я обо всем этом писала.
Пенсионный фонд, пенсии, отчисления - это все где-то в четвертом измерении существует, а может и в пятом, но точно параллельном.

Николай Левкин пишет: Ну вряд ли Евгению заинтересуют расчеты.

Это точно!

Всем известно, кто забыл, напомню, ещё лет 5-6 назад, впервые идею повышения пенсионного возраста озвучил Кудрин. Интенсивная обработка населения, зондирование мнения, по поводу повышения пенсионного возраста идёт уже года полтора. Это тоже всем известно.

Пенсионный возраст в общем повышать надо. В отдельных случаях ни как нельзя.
Всем известно, первыми провести эксперимент на себе народные избранники. Также всем понятно для чего лукавые это сделали. ))))

Почему повышать надо? Потому что, очень много людей, особенно на гос. службе (мелкие чинарики), всё равно, остаются на своих местах работать одновременно получают пенсию и зарплату. Между прочим, именно они являются ярыми противниками повышения пенсевозраста, умело это подогревают. А глупые люди на это ведутся. Они сидят в собесах, гос.услугах, налоговых, всяких контрольных надзорных органах и т.п. Я это знаю, потому утверждаю. Одно время, много с ними общаясь, я понял, почему они против повышения возраста. Лукавят мерзавцы.

Почему повышать не надо? Потому что есть виды деятельности, которые действительно "ушатывают" организм по медицинским показателям. Есть же профессии, после которых пенсия наступает в 55 лет для мужиков, и таких много.
В СССР к вопросу определения возраста подходили научно, сейчас, все мы видим, этот вопрос обсасывают менеджеры, чтобы им .
Но есть очень много производственных профессий, которые позволяют ещё работать, но людей увольняют, потому что запрет. Например машинисты поездов, военные не военных специальностей или другие погононосцы, многие бюрократические должности.
Всем очевидно, к этому вопросу надо подходить индивидуально. Но когда Думе им этими вопросами заниматься? Там полно идиотских инициатив, которые нужно рассматривать т.к. они уже включены в повестку. И кто будет профессионально эти вопросы рассматривать? Спортсмены? Певцы? Десантники?

К сведению. Кто не знает. Пенсионный возраст в развитых странах Европы заметно выше, чем в России. Мне видится странным, почему наши власти этот факт всё время обходят стороной, не желают на него ссылаться, замалчивают?
Не берусь говорить в общем о организации распорядка рабочего во всей Европе, расскажу, только то, что видел своими глазами на колбасном заводе у фрицев. Впечатлило! Наши так не пашут, а если, где пашут, то только на современных заводах типа "Мираторг". В остальном у нас сплошные перекуры. Немцы очень большие трудоголики.

Евгения пишет: со мной ли вы говорите? Я что-то засомневалась... Хоть одну цитату приведите из моих сообщений, где бы я обо всем этом писала.

С Вами! Вы же задаётесь вопросом о справедливости бизнеса в соблюдении безумных существующих пенсионных законов.
(Хотите, я выложу свою официальную переписку с налоговиками и ПФР по пенсионным отчислениям и как их же, их собственными ответами загнал их в ступор? )

Евгения пишет: если вы считаете справедливым, что наемный работник должен из жалости/сострадания к проблемам работодателя/любви и уважения к нему лишаться честно заработанной пенсии

Я на цифрах показал, почему платятся серые зарплаты. Не "из жалости к проблемам работодателя"))). (мы уже покрылись таким не пробиваемым наростом, ни одна жалость до тела не дойдёт. Бизнес превратили в волков)
Просто не хотите смотреть на цифры, потому что с ними спорить бесполезно. )))

В остальном правы, не только для Вас написаны те простые расчёты. Сейчас власти ведут активную пропаганду против работодателей обвиняя их в серых зарплатах, следовательно во всех проблемах пенсионного обеспечения. На самом деле они загнали экономику в тупик безумными законами и налогами, сами грабят пенсионный фонд. Они заморозили пенсионные накопления. Но надо народу объяснить, кто в этом виноват. Они себя что ли будут обвинять? Они же власть, они обвинили в этом работодателей.
Именно из Ваших сообщений сделал вывод, что Вы этого не понимаете, раз подняли вопрос Цитирую Вас:
"Справедливо ли платить 8 000-10 000, а остальное отдавать в конверте при ОФИЦИАЛЬНОМ трудоустройстве! Какая пенсия будет с этой зарплаты?" Я правильно Вас понял? Это обращение было ко мне? "какая пенсия будет с этой зарплаты" - это слова пенсионного фонда. Отсюда вывод, Вы на их стороне.
Справедливо или не справедливо вопрос очень сложный и имеет противоположные ответы.
Серые зарплаты это отзыв, ответная мера на безумные налоги. НИКТО НИКОГДА НЕ БУДЕТ ОТСТЁГИВАТЬ РЭКЕТУ БОЛЬШЕ 20% ОТ СВОЕГО ДОХОДА И НЕ ОТСТЁГИВАЛ. ) Это понимают даже бандиты. Выше этой цифры бизнес уходит в тень. Это уже несколько раз проходили за последние 26 лет. Надо приводить примеры по зигзагам налоговой системы с 91 года?
Только безумцы могут всякий очередной раз пробовать убивать курицу несущую яйца. Только потому что страшно хочется жрать, а жрать кроме этой курицы больше нечего. Совершенно не отдавая себе отчёт, что завтра уже не будет ни курицы ни даже маленьких яиц, а организм снова захочет жрать.

Из Ваших рассуждений видно исключительно одностороннее понимание пенсионной проблемы с позиции наёмника. Я всего лишь расширил ракурсы взглядов на эту проблему. Показал правду, как происходит образование пенсий и обосновал, почему существуют серые зарплаты. Но не призывал это делать. ))). Чтобы не быть голословным, привёл доказательство цифрами. Без эмоций. На экономику эмоции не влияют. Экономика не театральное искусство. Не хотите смотреть расчёты, не смотрите. Для меня же голословные рассуждения об экономике никакого веса не имеют. Трепаться голословно замполитский хлеб - говорить много ни о чём не моё. Я прагматик. Когда говорят о делах у меня в башке только калькулятор. Это не лечится.
Вот и всё. Всё достаточно просто.

Коллеги, посмотрите что твориться. Во понеслось! Офигеть!
Вот, что значит, в стране закончили платить налоги, теперь можно спокойно "спать".
Красивый развод.
Ой сбывается прогноз на весёлую весну? Летом нефть никому нафиг не нужна. Разворот валют на Север. Бюджетная дыра от дешёвой нефти расширяется со скоростью пятна от капли масла в воду.

Ага.... Игорь, из таблички все все поняли ...

Вспомнился анекдот..... "Штурман нам такая точность не нужна....лето тёплое будет....."

Игорь Ларьков - 86 пишет: Просто не хотите смотреть на цифры, потому что с ними спорить бесполезно. )))

Просто потому что неинтересно! Вот верите - нет: НЕИНТЕРЕСНО! От слова совсем! Равно как и белые с серыми зарплаты... да хоть фиолетовые - тоже неинтересно. Вопрос пенсии меня вряд ли коснется. Совершенно без иллюзий по этому вопросу.

Игорь Ларьков - 86 пишет: Отсюда вывод, Вы на их стороне.

Вывод прикольный, но неверный.

Игорь Ларьков - 86 пишет: Из Ваших рассуждений видно исключительно одностороннее понимание пенсионной проблемы...

Ну, расстреляйте меня за это. Глядишь, так и вопрос с пенсией решится легко и почти безболезненно.

Евгения пишет:

Игорь Ларьков - 86 пишет: Просто не хотите смотреть на цифры, потому что с ними спорить бесполезно. )))

Просто потому что неинтересно!

А если крестиком вышью или арабской вязью распишу? Смотреть станете?

Евгения пишет: расстреляйте меня за это

Призыв к насилию статья 282 ук рф или к убийству одного человека ст. 119.

Игорь Ларьков - 86 пишет: А если крестиком вышью или арабской вязью распишу? Смотреть станете?

Крестиком? А мулине-то с канвой хоть есть?

Вы, наверное, думаете, вышитые крестиком цифры сразу станут интереснее?
Даже страшно спросить: вязью вы что собрались писать? Арабские цифры? Сами-то потом разберетесь? )))))))
Непонятно только одно: вам это все зачем? Времени вам нежалко. Но если все-таки соглашусь, что делать-то будете? Вышивать ведь придется!

Павел, мне кажется, у нас появился помощник, у которого много свободного времени... для вышивки! Может, скинуть ему для начала хотя бы 400 фотографий на обработку, а там посмотрим, как дело пойдет? Как думаете?
Я вообще не жадная, поделюсь!

Мулине есть. Только красного цвета. Из нитей очень хорошие кисточки - приманки для салаки получаются. Приманка великолепная. А вот вышивать ими не буду. Это не моё. Терпения на такую монотонную работу никакого не хватит. Просто спросил про крестики. Задержали бы взгляд на таком тексте?

И фото обрабатывать не буду. Я своё отработал. На заслуженном отдыхе. Этой общественной работой сыт по горло. Спасибо. Не надо мне 400 фотографий.

Про арабские цифры не совсем понял? А мы какими пишем?

Правильное применение мулине

Игорь Ларьков - 86 пишет: Про арабские цифры не совсем понял? А мы какими пишем?

Вы слишком серьезны... на вас это не похоже...
Но если хотите... "Название «арабские цифры» образовалось исторически, из-за того, что именно арабы распространяли десятичную позиционную систему счисления. Цифры, которые используют в арабских странах Азии и в Египте (называемые арабами "индийскими цифрами"), по начертанию сильно отличаются от используемых в европейских странах."
Точно знаю, что в Марокко используется двойное написание (близкая подруга замужем за марокканцем): общепринятые и понятные нам цифры, и свои каракульки, как в табличке. Думаю, что и в других арабских странах, использующих арабскую письменность, все то же самое. Поэтому после того, как вы спросили про арабскую вязь, я и уточнила.

Это также, как с китайцами. Нет такой национальности, как китаец. Это для нас и европейцев они китайцы, а вообще-то это просто общность людей (более 50 этносов, самый многочисленный из них - хань), объединенных совсем даже не по национальному признаку.


А про общественную работу.... (((( так никому не надо, все сыты, но работа есть и ее НАДО сделать.

Евгения пишет: Вы слишком серьезны...

Да будет Вам. Разозлить меня сложно, нужно очень постараться. Но тогда нужно будет только убегать.
Вот у меня есть знакомый, в бытность Начальник военторга Калининградского гарнизона, полковник Самарёв. Вот он кладезь юмора. По обстоятельствам новой гражданской жизни в конце 90-х, несколько раз приходилось присутствовать на утренних разносах которые он устраивал своим замам - подчинённым в кабинете. Михаил Задорнов курит. Такой юморной ругани на полном серьёзе в жизни нигде не слышал. Подчинённые получали строгие выговоры при этом ухохатывались от души.

За науку о происхождении цифр искренне спасибо. Не попадалось ничего об этом почитать. Я до любых знаний любопытный, аж жуть.

p.s.
Поехал. Хорошо с Вами, но надо отчаливать.
Вечером огрызнусь )))

Строители Крымского моста помогли поднять со дна самолет времен Великой Отечественной.
"Скорее всего, летчик смог посадить машину на воду и, возможно, выжил..."
www.most.life/novost...i-podnyat-so-dna-samolet-vremen-velikoj-otechestvennoj-vojn/
Видюшки можно здесь глянуть: www.most.life/multim...-podnyat-so-dna-samolet-vremen-velikoj-otechestvennoj-vojny/

Поразила вот эта информация: "Перед началом строительства Крымского моста вся территория была разминирована. Саперы обследовали более 600 га суши и акватории, где впоследствии развернулись строительно-монтажные работы. В результате было обнаружено и обезврежено более 700 минометных мин, ручных гранат и фугасных авиабомб времен ВОВ". Сколько всякой смертоносной дряни в земле с той войны все еще лежит...

Евгения пишет: Сколько всякой смертоносной дряни в земле с той войны все еще лежит...

Больше чем дофига!
В Калининграде ни одно строительство нового дома не разрешат без обследования участка сапёрами.
Когда я начал строить свой дом, с моего участка меньше 20 соток вывезли два "Камаза" всяких снарядов! Это спальный район немецкой буржуазии! Сколько тогда снарядов легло в 45 году на военные объекты!?! Страшно представить! Если на таком маленьком клочке земли в мирном районе Кёнигсберга столько снарядов!
Эту войну человечество обязано помнить всегда! Особенно молодёжи. Это не в танчики на диване стрелять с 100 жизнями в запасе с бутербродом во рту!
Наверное, правило "Снаряд в одну воронку не попадает" в Кёниксберге не действовало.
Здесь братских могил наших бойцов несколько сотен! В городских парках может быть по несколько захоронений! Немецких то-же хватает. Даже с первой мировой. Даже с времён Наполеона.
Здесь, в 50 км от Кёника, в 1807 году Бонапарту первый раз навешали трандюлей и чуть было не взяли в плен. Месиво было страшное. Бестолковое. То сражение называют самым кровавым. Убили тысячи людей. Виктория не досталась никому. Обе стороны отступили после сражения. Сейчас там стела и вековые деревья ровесники того сражения. Рядом бывший концлагерь. 9 мая буду там.