ТЕМА: Ежедневная тема: всё обо всём!

Игорь Ларьков - 86 пишет: Мы же не против мавзолеев. Вопрос в другом, нафига кладбище устраивать в центре столицы?

1. Лондон. Вестминстерское аббатство - место захоронения монархов и лучших людей королевства. Центр столицы.
2. Париж. Дом инвалидов, где захоронен Наполеон, и Пантеон с захоронением видных деятелей, на фронтоне которого написано: "Великим людям благодарная Отчизна". И та, и другая достопримечательность находятся далеко не на окраине французской столицы.
3. Рим. Собор Св. Петра. Многочисленные захоронения. Кто скажет, что это не в центре?
4. Санкт-Петербург. Петропавловская церковь. Родовая усыпальница семьи Романовых. Более центрального места в Питере трудно найти.
Про многочисленных святых, чьи мощи хранятся незахороненными в храмах не только православных, но и католических, причем в храмах, как кафедральных, так и небольших, я уже не буду писать. Попробуйте хоть одному французу предложить перенести гробницу Наполеона на кладбище, да даже хотя бы просто поднять эту тему для обсуждения в обществе. Там это никому в голову не приходит. Франция гордится своей историей, в том числе Великой французской революцией, которая утопила страну в крови. А нам надо все, что было сделано до нас, переделать, переписать, снести и перестроить. Может быть, дело все же не в том, что это захоронение в центре столицы, а в том, что захороненный там человек олицетворяет эпоху и государство, на которые сегодня приняты выливать ушаты грязи?

Евгения пишет: А нам надо все, что было сделано до нас, переделать, переписать, снести и перестроить. Может быть, дело все же не в том, что это захоронение в центре столицы, а в том, что захороненный там человек олицетворяет эпоху и государство, на которые сегодня приняты выливать ушаты грязи?

Один умный человек сказал.
Самое непредсказуемое в России - это её история

Каждый новый царь переписывает её под себя.
С телом Ленина всё ясно. Каждый год поднимают эту тему, чтобы отвлечь население надуманными проблемами.
В больных головах некоторых депутатов и, наверное, не только депутатов, витает мысль, что вот сейчас закопаем коммунистического вождя и заживёт Россия ! Как бы не разбудили лихо.

Евгения пишет:

Игорь Ларьков - 86 пишет: Мы же не против мавзолеев. Вопрос в другом, нафига кладбище устраивать в центре столицы?

1. Лондон. Вестминстерское аббатство - место захоронения монархов и лучших людей королевства. Центр столицы.
2. Париж. Дом инвалидов, где захоронен Наполеон, и Пантеон с захоронением видных деятелей, на фронтоне которого написано: "Великим людям благодарная Отчизна". И та, и другая достопримечательность находятся далеко не на окраине французской столицы.
3. Рим. Собор Св. Петра. Многочисленные захоронения. Кто скажет, что это не в центре?
4. Санкт-Петербург. Петропавловская церковь. Родовая усыпальница семьи Романовых. Более центрального места в Питере трудно найти.
Про многочисленных святых, чьи мощи хранятся незахороненными в храмах не только православных, но и католических, причем в храмах, как кафедральных, так и небольших, я уже не буду писать. Попробуйте хоть одному французу предложить перенести гробницу Наполеона на кладбище, да даже хотя бы просто поднять эту тему для обсуждения в обществе. Там это никому в голову не приходит. Франция гордится своей историей, в том числе Великой французской революцией, которая утопила страну в крови. А нам надо все, что было сделано до нас, переделать, переписать, снести и перестроить. Может быть, дело все же не в том, что это захоронение в центре столицы, а в том, что захороненный там человек олицетворяет эпоху и государство, на которые сегодня приняты выливать ушаты грязи?

Новодевичий и Ваганьковское то-же не окраина.
В Петропавловской крепости парады проводят? На кладбищах концерты устраивают? Гуляния всякие народные? Кто сказал, что забугорные правильно сделали, закопав Наполеона в городе?
С замками и их обитателями понятно. Тут другая история. Древняя. Не хранить же собственных обитателей замков за городом?
Почему Ленин, Сталин, Брежнев, Андропов, Черненко покоятся у своего офиса, а Хрущёв нет? Без тени кощунства. Какого хрена там закопали иностранных коммунистов-журналистов? Они то-же внесли неизгладимый вклад в историю? Много живёт в России людей, которые знают Женю Рида и что он сделал в истории? Книжку написал? Суслов, Будённый, Жданов....? А Микояна нет. А он сделал для СССР не меньше Жданова. Маршалов раньше туда же, в стену, позже перестали хранить, опомнились. Значит признали размах ошибки. Зачем погибших космонавтов там замуровали? Пацаева, Комарова Добровольского? Хоронили бы тогда всех испытателей там. В Жуковском, на кладбище испытателей то-же все Герои покоятся, то-же все погибли при испытании новейшей техники. Страшная картина, эта аллея, сотни лётчиков ...
Хватило ума Белку с Стрелкой ...... в чучело превратить. Хотя их то-же весь Мир знает, они то-же внесли вклад в космонавтику. Они были первыми, кто живым вернулся оттуда.

Свирепый пишет: Как бы не разбудили лихо.

Это лихо Лениным не разбудят. Его Димон быстрее разбудит.
Согласен с Женей, наверное надо оставить всё,как есть. Стрёмно будет выглядеть, если Ульянова соберуться убрать. Стыдно.
Но больше в Кремле закапывать никого не стоило бы. История уходит в века, а могильник останется. Через сотни лет потомки просто не поймут, почему Циолковский не рядом с Королёвым. Что такого выдающегося сделали некоторые личности в сравнении с великими учёными Нобелевскими лауреатами.
Где мерка?

Евгении большое спасибо за вставки!!! Красиво! Актуально и к месту! Невольно напоминают о предстоящем празднике!!!

Свежая мысль. Депутатам Думы РФ.
По чесноку, правильнее и честно было бы сделать мемориальное место, по типу офицерского мемориала в Мытищах в Москве или в Орловке в Калининграде. Выделить место для захоронения выдающихся политиков, учёных, всех достойных знаменитых людей, которые внесли большой вклад и прославили Отечество. И перенести туда прах всех из Кремлёвской стены и из под неё, кроме Братской могилы.
У нас в Кёнике, по типу мемориала в Мытищах, сделали кладбище офицеров и их боевых подруг. Всё чинно, благородно, спокойно. На входе часовня и боевые машины. У всех одинаковые памятники, никаких оградок. Никаких понтов. Покоятся служивые, все дружной семьёй. Кладбище ухожено, травка подстрижена, дорожки выложены плиткой. Это правильно и разумно. Ведь многие офицеры остались здесь после службы. Почти у всех из родственников, кроме детей больше никого не было. Государство в лице МО взяло на себя уход за мемориалом своих бывших подопечных.

Мысль хорошая....!!!
По военным вопрос решен. Мемориал в Мытищах.
А вот по политикам сложнее. Если такой мемориал организовать...Это будет где то далеко за городом Москва. В Подмосковье. А они хотят быть похороненным в Москве. Поэтому такой вопрос не будут поднимать и решать. И пока неофициально, или уже официально, хоронят в зависимости от положения на Новодевичьем, Ваганьковском и т.д.
А по вопросу перезахоронения со стен Кремля и Красной площади - было бы правильно. Но кто какой закон должен издать по этому поводу.....??? Мне думается пока не будет захоронения Ленина, другие могилы тоже трогать не будут. Хоть перестали туда хоронить - хорошо. Не помню кто последним был захоронен на Красной площади?? Суслов... Черненко..

Николай Левкин пишет: кто последним был захоронен на Красной площади??

А кто первым? )))
Последним был не Ельцин. Это точно.


Прежде чем прах перебазировать, нужно определить КУДА? Куда-куда? За МКАД. Там места много. (могу посоветовать - в конц Рублёвки)

Тут само - собой напрашивается необходимость мемориала. И только для выдающихся личностей за особые заслуги перед Отечеством.
Упаси Господи хранить там криминальных авторитетов, бизнесменов и "простых" академиков, как на Ваганьковском или Новодевичьем. Лежат сейчас рядом. Бандюки и президенты.

Это похоже на массовый уход....

kommersant.ru/doc/3281311

Что то не так в космонавтики....??? Народ всегда будет реагировать на такие события...
Это все же не сантехник уволился из УК.

Николай Левкин пишет: Это похоже на массовый уход....

Это похоже на тихий протест. Ответ космонавтов на сокращение финансирования. Какого там сидеть, если не светит?
Только стоить заметить, журналисты пытаются обвинить, будь-то дела хреновые в ЦПК, по этому начался массовый исход. Не называют главную причину, что там делать, если полёты не светят? Пытаются выставить крайним ЦПК. Только виноват не ЦПК, а рогозины. Сначала, с Юрчихиным, в место космонавта положили баул с шмотками..... Кто вместо космонавта отправил мешок в кресле? Лончаков что-ли? Какого хера они про этот эпизод молчат? А теперь намекают, дескать в ЦПК не порядок. Сукины дети!

Знакомое чувство. Шаг в неизвестность. Я в 1995 году так-же сам написал рапорт, не гнал никто. Мотивы те-же. Не скрою, очень не просто было самого себя приговорить. Вспоминаю, а, сам сейчас заново всё переживаю, те чувства два десятка лет назад с хвостиком. Передо мной лежит белый лист и я пишу себе приговор. Поставил подпись. Ещё есть время передумать, ни кто не знает о решении, даже жена. Ещё можно порвать рапорт. Но. Назад пути нет. Как говорится, подумав — решайся, а решившись — не думай. Жуть! Впереди не известность, тревожная мысль, что буду делать, ведь за мной семья, двое малышей. Никаких сбережений, что будут они кушать завтра? А в армии как-бы стабильность и вот настало время всё сломать, убить на всегда в себе мечту, понимал, как летали, летать больше не буду. Завтра утром ты уже нах никому не нужен, вставай и иди искать хлеб своей жене и малышам. Самого себя оторвать от стабильности и выбросить в неизвестность. Страшное чувство. Но надо было уходить.

Теперь, когда всё устроено и в жизни окей, всё равно грустно вспоминать тот день. Эти гондоны горбачёвы, скольких молодых пацанов сбили на взлёте, заставили заниматься, чем угодно, только не мечтой. И ещё эти уроды хотят, что бы их простили и забыли? Да вот хер им! Память у меня хорошая. Не могу забыть.

Печальные 90-е.... "Расцвет" развала армии. Те кто кто писал рапорта об увольнении - с радостью увольняли. А кто хотел служить - не куда было размещать. Держали ребят в распоряжении, за штатами... Без перспективы службы и жилья..... Не выдерживали семьи, распались, не выдерживало здоровье... Многие хватнули то время... И боль развала армии как то не охотно проходит.

Помним, помним 90-е. Север-3, собрали всех в январе 1993 года, сказали :- у вас впереди год, кто хочет служить дальше ищите места где хотите, у кого есть выслуга дали срок для написания рапорта! Выслуга уже была, время шло надо было принимать решение. Семья , двое детей ( одна из них ещё в животе) ,собака, квартира, машина, гараж и т.д. Жалко , что весь этот джентельменский набор в Заполярье. С Игорем Тарасенко написали рапорта на увольнение, у него набор точно такой же. Год пролетел быстро. И все, здравствуй гражданка!!! Весной поехали на двух машинах в отпуск он в Саратов, я в Ростов. Дома пригрелись и решили, завязать с Заполярьем! Как то так! Ни о чем не жалею! Наш друг Валерка Камышев ещё 10 лет по гарнизонам переезжал! Думаю то же не жалеет! Хреново отрываться было от "мамкиной" груди (от Армии), но пережили же. Все мы разные!!! Всем здоровья!

Слава Иванов и Коля Левкин затронули очень больную тему. Подолью масла в топку: а теперь представьте себе, что творилось в частях оставленных в украине. Тем, кто родом был из "благодатного края" и по графе "национальность" относился к коренным жителям, происходящее оказалось на руку, а таким ребятам как выпускник 86-го Сергей Липатов, который "безгоду неделя" перевёлся в украину из Храброво, что было делать? Липатов даже квартиру получить не успел. А ведь он был самый талантливый и перспективный лётчик в нашей отдельной эскадре, невзирая на короткий срок службы в ней. Сергей конечно не пропал, летает до сих пор, но в начале 90-х нервы ему и таким как он помотали по полной программе.

Да, народ, какие печальные, но, в какой-то степени интересные вещи узнаёшь. У каждого что-то своё, а что-то (мечта, училище, авиация, 90-е) одинаковое.
К счастью для моей семьи, я плохих времён не видел, потому что кроме рублей, получал ещё и валюту, которая, в отличие от деревянных, выплачивалась всегда вовремя. Отцу сигареты привозил, когда они исчезли с прилавков. Даже подержанный "Фиат" ему купил.
До сих пор вспоминается ОЧЕНЬ стыдное и неприятное для меня: Сижу я с маленькой дочкой на лавочке, а жена стоит в очереди за шоколадными тортами, которые тогда ещё были редкостью и давали их только по два в одни руки (по крайней мере у нас). И вот, сел рядом со мной старичёк, довольно интеллигентного вида. Сначала предложил купить какую-то книжку "самиздата", а когда я отказался, он наклонился и тихо попросил сто рублей. Я (довольно громко) говорю: "Вы, такой интеллигентный, а попрошайничаите". А он наклонился ещё ниже и говорит: "я, физик". Денег я ему дал, и книгу купил. Но забыть этого до сих пор не могу.
Не дай Бог пережить такие времена ещё раз.

Олег Шмарко пишет: жена стоит в очереди за шоколадными тортами, которые тогда ещё были редкостью и давали их только по два в одни руки (по крайней мере у нас).

(((((((
У нас крупы, мука, сахар, сигареты, водка всё по талонам было. Кусок мяса купить за счастье считали. Торты шоколадные... У магазина меняли водочные талоны у жаждущих на талоны на муку и сахар детям блины напечь. Я храню эти талоны вместе с старыми фотографиями и хранить буду пока жив. Чтобы помнить это "счастье коммунистическое". Моего приятеля знакомого на три года посадили за печатание "не законных" талонов в типографии главной областной газеты!!! На три года посадили! Не за фальшивые деньги, а за талоны!!!
В конце 90-х, когда даже бомжы стали миллионерами, я уже не бедствовал. Была днюха у кореша. Лёшка (друг), по профессии офицер ГРУ, спецназовец, комбат "морских котиков", героический человечище был. Пришёл я его поздравить с днюхой, а Лёха сидит на кухне, на столе три корочки, слёзы по щекам текут, юбилей, 30 лет пацану. В руке стакан. В голой трёшке, пять солдатских матрасов, трое детей полуголодных. В холодильнике хлеб и пара банок тушёнки из пайка сэкономленных после месяца жития в лесу с бойцами. Всё!
Поднял его из-за стола, пошли в ночной магаз, набрал еды и водки, сколько могли унести. Тут уже его братва сослуживцев подкатила, командира своего поздравить пришли. Подарки: спирт, хлеб, тушёнка. Сидели до утра. Козлам этим, грачёвым-пашам-мерседесам кости мыли и думали что нам делать? Как жить? Пацанов-спецназовцев бандиты к себе зовут. Ясен перец, такие всем бандитам нужны. Некоторые соблазнились. Страшное время было. Кровища лилась. Это было. Надо помнить об этом. И как эти коммуняки по счёту раз перекрасились, а замполиты в политотделах сразу стали шёлковыми и таким большими друганами всему личному составу. Нельзя это забывать.
В 90-х запасники-офицеры, кто руки не опустил и решил не сдаваться в плен жизни, сбились в стаю. Даже те вояки, кто раньше к бандитам причалил, потом к нам перетекли. Криминальные нас не трогали. Ссали. По началу прикрутить к себе хотели, авторитетов нам навязывали, но на второй-третей сходке поняли, вояк лучше не трогать. Мы то-же с ними не церемонились. Нас били, в багажниках возили, у подъездов отлавливали, давили, запугивали, но потом мы их стали бить первыми, чем попало и очень больно. Так и жили, они сами по себе, мы сами по себе. В бандитах то-же люди разные были, многие нормальными пацанами были. Даже дружили и сейчас дружим. Ныне все седые, за полтинник лет всем, давно от дел отошли. Тогда нам по тридцать было. Кровь горячая.
Сейчас бывает, собираемся. Один бывший в православие ударился. Спортсмен, каратист, много на куролесил, сейчас даже ругательного слова слышать не может.
В конце девяностых всё перемешалось. Чокнутое время было. Днём два лагеря, менты и хулиганы, каждый своим делом занят, вечером после работы и дел все снова друзья в кафе дела обсуждают. Часто картина встречалась забавная. Два бывших сослуживца. Один в менты подался, другой с бандюками связался. По разные стороны баррикад. Живут в одном подъезде. Дети дружат, жёны подруги. В выходные на рыбалку бывшие сослуживцы едут вместе. Ещё. Было, бывший командир приходит с просьбой к своему подчинённому, машину ночью увели, помогите найти. Помогали, если человек был хороший. Приятель, сослуживец и даже был одно время компаньоном. Его послужной список: технарь, капитан, освобождённый комсомольский вожак гарнизона (!!!), предприниматель, контрабандист, торговец палёной водкой, прапорщик ГАИ дослуживается до п/п-ка, аж до зам.нач обл ГАИ, потом конкретный служебный залёт, прижал уши к щекам, отсиделся в тихой гавани, снова служебный взлёт в другом секторе УВД, прошёл аттестацию при переименовании, закончил замом обл УБОП полковником полиции. ))))) Шибутные были. Новому поколению такой колоритной жизни не видать. Может к лучшему. Но надо признать, закалила она нас по взрослому.
Не забываемые лихие 90-е. "Спасибо" меченому Горби за наследство. За слитую немцам страну... Чтобы ему предателю, за пролитую кровь русской молодёжи перед Богом на суде по справедливости досталось, за всё, за его "новое мЫшленье", за талоны на продукты, за развал страны, за всё негодяйство ему, козлу горбатому.
Пахали не покладая рук, без сна и отдыха, чтобы сейчас наши внуки и внучки могли есть этот торт шоколадный, и без очереди могли его купить.

Отсканируй талончики, выложи....

Странник пишет: Отсканируй талончики, выложи....

Паша, хочешь на курорт на три года ?

Странник пишет: Отсканируй талончики, выложи....

позже. Дел по горло.

Ещё чего надо?
Партбилет на стол? Бюллетень выборов президентов? Интересные газетные вырезки 91 года? Карту города Куйбышев нашёл. Знаешь такой? )))
Много на что наткнулся только что. Даже печать давно не существующей части нашёл )))

Отстань до вечера, не мешай работать.. ))) Голова кругом идёт :118:

Свирепый пишет:

Странник пишет: Отсканируй талончики, выложи....

Паша, хочешь на курорт на три года ?

Да я и так на нем уже три года..... Так что..... На свободу с чистой совестью!:64:

Сегодня 31-я годовщина Чернобыльской трагедии..... Не заживают раны. Хоть времени вроде много прршло. И на судьбе морской авиации отразилась. Два полка в Быхове были одними из первых разогнанны "благодаря" следу Чернобыля...