ТЕМА: Ежедневная тема: всё обо всём!

Евгения пишет:

Игорь Ларьков - 86 пишет: Перепись 39 года лукавая. Вообще, это стратегические секреты. Особенно в период войны.

Именно потому что война уже шла и все понимали, что Советский Союз воевать будет.

Именно поэтому она лукавая! Это умышленная деза.
Только идеалист будет раскрывать истинное состояние людских ресурсов на пороге войны.
Именно по этому её официальные данные считать фактическими может человек наивный.
Кстати, данные переписи того года разнятся в разных источниках в десятки миллионов. С чего бы?

Евгения, данные переписи 2016 года вы то-же считаете не фальсифицированными? )))
Я её считаю то-же лукавой. А, учитывая наш компьютерный век, когда каждый шаг граждан с рождения до смерти фиксируется и обрабатывается "Большим компом", ходить по домам с опросными листами меня просто веселит. Но. Раз этот цирк устроили, значит так нужно было кому-то эту информацию красиво впихнуть.

Гитлер то-же в начале 41 года столько тумана вокруг своих настоящих планов напустил!!! Даже Великий вождь всех угнетённых народов, с раннего утра самого длинного дня в году, несколько дней не мог поверить, что союзник Адольф двинул свои войска на него, считая начало войны отвлекающим манёвром. А ведь разведчики его предупреждали, Ёся, не верь Адольфику! Адольфик плохой мальчик! Но кавказский Робин Гуд верил обещаниям и честному слову "друга". И ведь тоже плёл свои интриги. Думал самый умный он. Вредно думать про себя, что ты самый умный. Веками доказано. ( кстати. Это национальная особенность хохлов)))) )
Все знают, что после 1-ой мировой Версальским договором Германию ограничили в вооружении, следовательно в подготовке военных кадров. Но Ёся, вероятно выстраивая планы столкновения Германии с Англией, втихоря готовил будущих немецких соколов в Липецком авиацентре, танкистов в Казани. По результатам, как немцы воевали в ВОВ, как танковая армия Гудериана быстро доехала до Москвы, хорошо подготовил!

Женя, и Вы, после этого, верите в то, что говорят политики? ))))))))))))

Женя, Вы в преферанс играете? )))

Я Вас умоляю. До слёз развесили с раннего утра! Спасибо за хорошее настроение!
Поехал. До вечера.

Евгения пишет:

Игорь Ларьков - 86 пишет:

Евгения пишет: А цифры из фильма 60-х годов.... фильм при ком делался? При Хрущеве. .

При Брежневе. В конце 70-х.
Вы меня старите прежде времени. В 60-х я ещё заходил под стол не нагибая головы.

Игорь, вы меня совсем запутали. То пишите про фильм детства, то про конец 70-х... )))

В каком месте запутал? ))) В 75 году мне было 10 лет. Вроде, как прибывал ещё в детстве. Только начальную школу закончил )))

Белке.
Да, наверное это был 2-х серийный фильм "Освобождение". Ещё тогда шёл фильм, кажется "Блокада". Сомневался, в каком из них видел ту картинку. Но помню её сейчас, во весь экран, о потерях советского народа в ВОВ, очень хорошо помню.
С дедом в кинотеатр "Восток", в Восточном ходили. Который рядом с Дворцом спорта стоял. Что сейчас там? Супермаркет какой нибудь? )))

Игорь Ларьков - 86 пишет: Евгения, данные переписи 2016 года вы то-же считаете не фальсифицированными? )))

В контексте нашего разговора мне особо нет дела до этой переписи. Ко мне вот вообще никто не приходил

Все остальное, о чем вы пишете, не имеет даже смысла разбирать, потому что это просто набор мифов, к реальности не имеющий никакого отношения. К сожалению, нет у меня столько свободного времени )))) Но вы любите читать, любите цифры. Вот здесь подробнейшим образом все изложено: www.e-reading.club/book.php?book=47187 и про липецкую школу, и про казанскую, и про так называемые репрессии в рядах РККА перед войной.
Автор книги - известный военный историк Игорь Пыхалов. И что очень важно: проводит не просто разбор и анализ работ других историков, но и приводит сразу же ссылки на конкретные архивные документы, где эти цифры все указаны. Не верите специалисту, можете сами проверить! Архивы все открыты. Работай - не хочу! И что-то мне подсказывает, что после прочтения этой книги у вас несколько изменится отношение к этой теме.

Игорь Ларьков - 86 пишет: Женя, и Вы, после этого, верите в то, что говорят политики? ))))))))))))

нет ))) я верю документам.

Игорь Ларьков - 86 пишет: Женя, Вы в преферанс играете? )))

не хочется вас снова разочаровывать, но опять нет ))))) и в преферанс не играю, и с цифрами как-то не сложились отношения. "Лирик" победил во мне "физика" и, наверное, для барышни это простительно ;)

Игорь Ларьков - 86 пишет: Я Вас умоляю. До слёз развесили с раннего утра! Спасибо за хорошее настроение!

Уффф... ну слава богу... хоть не зря писала вчера столько, хоть какой-то плюс! Удачи в делах!

Евгения пишет: набор мифов, к реальности не имеющий никакого отношения

Женя, не говорите больше никому, что подготовка кадровых военных Гитлера, конкретно, лётчиков в Липецке, танкистов в Казане это миф. Это не приятный просчёт внешней политики.

Евгения пишет: в преферанс не играю

Вижу. Уточнял.
По этому Вы не понимаете, как я понимаю, то, что Вы понимаете исходя из собственного восприятия мира ))))
"Преферанс" отличается от "Дурака" тем, что в игре в "Дурак", стратегия ясна, прозрачная, как стекло и прямая, как шомпол. Всё просто и ясно. Каждый сам за себя или два союзника, против двух других.
В преферансе всегда двое играют против одного. Всегда! При этом, союзники постоянно меняются исключительно в зависимости от того "как карты лягут".
Философия совершенно другая. Предыдущая игра врагов в новом раскладе делает их союзниками. Даже если при прошлом раскладе твой враг тебя "посадил" и не дал сыграть игру, при новом раскладе становится твоим партнёром против бывшего союзника. И поверьте, "старые" обиды сразу забываются, как только старый союзник посмотрев в новые карты сообщает своим противникам, что у него теперь карты сильные, трепещите гады! )))))) Ну прям, как в политике. ))))

Ну, а как пишут исторические книги и документы считающиеся с течением лет аксиомой....
Женя, Женя.... ай, ай! Мне ли Вам рассказывать? )))))))
Не уж-то, у барышни, такая короткая память? Не Вам ли сударыня наши "историки" здесь навязывали свою "историю" нашего Училища? Они ведь то-же не очевидцы тех спорных моментов былинных лет. То-же где-то прочитали другую "историю" и считают её истиной.

Ладно. Забудем.
Цифр много переварить в голове надо. Срочно.
Новый день, новый расклад.

Игорь Ларьков - 86 пишет: Женя, не говорите больше никому, что подготовка кадровых военных Гитлера, конкретно, лётчиков в Липецке, танкистов в Казане это миф.

В который раз убедилась, что вы читаете по диагонали... Про Липецк и Казань, конечно, не миф... просто большой вопрос: кто кого там готовил. Я вам даю источники и ссылки, а в ответ получаю отсыл к ХУДОЖЕСТВЕННОМУ фильму... Впрочем, если подходить к истории не как к науке, а с утверждениями "вывсеврете", "мыникогданеузнаемвсейправды" и "мызнаемкакпишетсяистория", тогда, увы, разговор бессмысленно продолжать и всю поисковую, историческую и архивную работу надо сворачивать.

Игорь Ларьков - 86 пишет: Ну, а как пишут исторические книги и документы считающиеся с течением лет аксиомой....
Женя, Женя.... ай, ай! Мне ли Вам рассказывать? )))))))
Не уж-то, у барышни, такая короткая память? Не Вам ли сударыня наши "историки" здесь навязывали свою "историю" нашего Училища? Они ведь то-же не очевидцы тех спорных моментов былинных лет. То-же где-то прочитали другую "историю" и считают её истиной.

Я говорила про профессиональных историков... Скажите Галине Эдуардовне, что она ерундой занимается. Она же не была свидетелем всех событий, сведения о которых собирает. В архивах зачем-то работает, дышит очень вредной бумажной пылью, глаза ломает, разбирая рукописные документы, сведения выписывает... наверное, ей нечем заняться. Скажите это другим профессионалам в исторической науке. А еще заодно ответьте на вопрос: а зачем мы с Настей ищем в архиве документы по вашему училищу? Зачем тратить деньги на копирование и время на все эти поиски??? Мы же с ней тоже не были свидетелями событий. Тем более, что и документы "всё врут". Зачем нам это? Нет, Игорь, память у меня хорошая. Я хорошо помню, как вы говорили, что сайт (не форум) никому из выпускников не нужен. Может, и правда, ну его нафиг... зачем упираться? Ведь "правду мы никогда не сможем узнать". Ну, и пусть все остается, как есть.

А про то, что кто-то из ваших выпускников где-то прочитал "другую историю и считает ее истиной", и про то, что мы имеем на сегодняшний день по истории вашего училища, я могла бы отдельно рассказать, а заодно еще раз поблагодарить всех тех, кто смог найти время и силы хоть что-то сделать, пусть не полностью и не до конца... но вот теперь оооочень сильно сомневаюсь, а надо ли тратить еще и на это свое время? (вопрос риторический, отвечать на него не нужно)

Евгения спасибо!!!
Сайт действительно ещё пуст. Без вас и останется такой... Спасибо за ту работу которую делаете! И Насте спасибо большое! Без Вас история ОВВАКУЛ на сайте означала бы - прочерк. А история по училищу нужна. И нам в том числе... хотя порой нам кажется что ....ну прям все знаем про свой Альма матер... Документального не знаем. Архивного тем более...
Мой ответ на риторический вопрос - НАДО.

Николай Левкин пишет: Евгения спасибо!!!
Сайт действительно ещё пуст. Без вас и останется такой... Спасибо за ту работу которую делаете! И Насте спасибо большое! Без Вас история ОВВАКУЛ на сайте означала бы - прочерк.

Не, не, не! Погодите! Я не стою здесь с протянутой рукой и не выпрашиваю комплименты и похвалы. Речь ВООБЩЕ не об этом. И ничего страшного, что прочерк: через 4 года 100 лет будет, как живете без истории училища и ничего, никто не умер от этого.

Николай Левкин пишет: Мой ответ на риторический вопрос - НАДО.

ЗАЧЕМ и где эту историю взять? Если даже в документах, как мы сегодня узнали, сплошь вранье

Евгения!!!!
Отставить грусть!
Впереди Юбилей!!!

Евгения, не передёргивайте. Покажите, где я назвал всё сплошным враньём? Ссылку на фильм в ответ? Кто кого в Липецке обучал ещё вопрос? Ну последнее, это вообще....
Про Галину Эдуардовну. Зачем Вы её имя используете в нашем разговоре? Зачем выставляете меня, будь то я считаю её труд никчемным? Вы зачем это придумываете? Кого угодно, но только не меня можно обвинить в не уважении к труду Галины.
Во вторых, по поводу правдивости в документах, у неё и спросите, она Вам расскажет, что не давно накопала. А обнаружила она следующее. В одной части, ветераны той части, написали её историю, но только не всех Героев в ней упомянули. Почему то не захотели. Оно понятно, почему? Историки той части написали только о себе любимых. Галина Эдуардовна этот факт обнаружила.
Ну а теперь Вы мне скажите, исходя из обнаруженного факта "забытых героев", всё в архивах правда? Именно это я хотел сказать, говоря об архивах. Архивную правду нужно фильтровать, а не воспринимать всю подряд, всё что попало в архив, не есть всё правда.

Евгения пишет: Я хорошо помню, как вы говорили, что сайт (не форум) никому из выпускников не нужен.

Я был не прав? ))))
Или "выстроилась очередь"? ))))

Игорь! Давай хватит.
Напоздравлялись .....!!!

Николай Левкин пишет: Игорь! Давай хватит.
Напоздравлялись .....!!!

Ок!

Ну вот и всё. Давно бы так! За лживый язык, за свои слова придётся отвечать. Оттявкались из кустов. "предлагается принять меры, которые бы исключили анонимность пользователей Сети и их "безответственность и безнаказанность".

Подробнее: www.newsru.com/russia/11may2017/putin_4.html

Где такое откопал Игорь?
Хороший закон.
Надеюсь наш Павел давно уже работает по такому закону.

Однако, полнолуние...
Женя, про фильм вспомнили, в котором ВПЕРВЫЕ были опубликованы ПРИМЕРНЫЕ на год выпуска (1972) фильма потери в ВОВ. Об их точности не было ни слова! Но и их было достаточно, чтобы почувствовать ошеломление, шок и горечь от пережитой народами многих стран единой трагедии... Также думаю, что без архивных данных создатели такого масштабного фильма (5-ти фильмов!) никак не обошлись. А цель картины (одна из многих) была все таки в точности дат и передаче, описании событий... И в целом - я не историк, но во многом с вами согласна.
Игорю.
Фото 1977 и 2013 годов.
Кинотеатр "Восток"


Бильярдный клуб "Соло"


Что там сейчас - не знаю, т.к. в 2011-м погиб в аварии основатель клуба и известный тренер К.Крюков. Знала его дочь, с ним же погибшую. Справа от Соло - была гостиница, вроде бы от городской администрации, но несколько лет назад её кому-то перепродали.
Во Дворец спорта в каком-то двухтысячном ездила в бассейн. Функционировал.))

Николай Левкин пишет: Где такое откопал Игорь?
Хороший закон.
Надеюсь наш Павел давно уже работает по такому закону.

Где откопал? Известно где, у Путина.

Пахан сам не хочет работать по новому закону, он Странный. А вот других заставляет. Попробуй зарегся под псевдонимом, шиш зарегистрирует.
Начальство. Не согласен? Ткнёт носом в соглашение по правилам поведения на форуме. А теперь и в закон.

"В огороде - бузина, а в Киеве - дядька" - это наш с вами разговор...
Уже не хотела ничего писать, но вроде как невежливо вот так заканчивать беседу, тем более со старшими.

Игорь Ларьков - 86 пишет: Архивную правду нужно фильтровать, а не воспринимать всю подряд, всё что попало в архив, не есть всё правда.

Ок, расскажите мне, как работать с архивами и сведениями, которые там хранятся, а я вам потом буду рассказывать, почему самолеты летают )))))))) Вот потеха будет!

Игорь Ларьков - 86 пишет: Кого угодно, но только не меня можно обвинить в не уважении к труду Галины.

Игорь, так вот и я о том же. Но при всем действительно искреннем уважении к ней с вашей и моей стороны, есть и другие СПЕЦИАЛИСТЫ, настоящие профессионалы своего дела. Но вы почему-то всех остальных считаете профанами и дилетантами. Еще раз перечитайте мое сообщение.

Игорь Ларьков - 86 пишет: Ну последнее, это вообще....

Убийственный довод... аргументация 500-го уровня К сожалению, вы видите в моих сообщения только то, что хотите видеть, поэтому оставляю за собой право, о котором вы писали не далее, чем позавчера - иметь свое мнение, сформированное НАУЧНЫМИ трудами профессиональных историков. Тему считаю исчерпанной.

С прошедшим полнолунием и плодотворной пятницы всем!

Павел, предлагаю смастерить на сайте банер, который будет автоматически появляться в период "созревшей Луны" с содержанием примерно такого смысла.
Уважаемые пользователи, при написании сообщений учитывайте, что сегодня вы подвержены негативному влиянию Луны.

Насколько серьёзна проблема можно судить по свежему сообщению уфологов в инете

... Уфологи по снимку нашли на Луне силуэт глаза, который, по их словам, является глазом древнего бога. Специалисты по внеземным связям назвали это еще одним доказательством версии, согласно которой пришельцы жили в Древнем Египте — не просто так же там появились пирамиды и прочие достижения человечества.


Вы поняли, что все мы под колпаком ?!
Похоже, что в дни полной Луны, глаз полностью открывается и жители Земли начинают "вибрировать", отсюда и выплеск энергии и прочих физиологических жидкостей ....

Свирепый пишет: Павел, предлагаю смастерить на сайте банер, который

(Павел сегодня в командировку свинтил. До вечера я за него.)

Давай штатного астролога пригласим!
И психиатра. ))))

Ну, мы ничего так, бодренько отполнолунили в этот раз! С огоньком!

Свирепый пишет: Павел, предлагаю смастерить на сайте банер, который будет автоматически появляться в период "созревшей Луны"

Спасибо за идею! Правда, только полнолуниями тут не отделаешься. Говорят, что эмоционально сложными и напряженными днями также являются 11-й и 25-й лунные дни, а также дни новолуния. Работать некогда, сплошной стресс... Так что смело можно прикручивать на форум лунный календарь! )))))