ТЕМА: Вопросы политики.

Игорь Ларьков - 86 пишет:

Свирепый пишет: Началась большая игра по выносу мозга населению

Начну с тебя.
Серёга, угадай, это тридцать серебренников Грудинину за подыгрывание на выборах Путину или заслуженное испытание "пусть теперь себя этот колхозник в деле покажет"?
Да уж. Влип. Колхозом руководить, это не министерством огромной полуаграрной страны!

Зная психотип Путина могу сказать, что это и не то и не другое, это - проверка на вшивость.
Предаст ли он свою команду, с которыми шёл на выборы.

Свирепый пишет:
Павлик, надеюсь, ты понял, что это метафора, а то начнёшь сейчас воск топить.

Не, не буду! Мне не надо а ты далеко, да и отмазок кучу придумаешь, что бы тебе не заливали этот самый воск!

Читая писанину, складывается мнение, что на форуме один зомбированный. Остальные нормальные адекватные парни и девчата тоже.

И что характерно, он разговаривает сам с собой! На одном из Самарских форумов есть такой же, и тоже готов чего нибудь себе порвать за КПРФ.... Не помню, Свирепый говорил, какой у них у всех вживлённый чип.........

Позже напишу о подобном типе.

Игорь Ларьков - 86 пишет: Давай пофантазируем. Допустим, Грудинин выиграл у Путина и стал президентом.
Кто, из кого будет формировать кабинет? Генадий Андреевич? Или у Грудинина есть своя команда? Мне кажеться, что Гена сам был бы не рад такому повороту. Я не знаю кто у вас в Сибирях в КПРФ, у нас в членах местного обкома мужики кому за 65 лет. Те, из старых. Какие в задницу они руководители? У них утро с поликлиник начинается. И поголовно все бывшие замполиты.
У КПРФ на местах, уверенно говорю, минимум 2\3 это люди престарелого возраста. В основном люди старой закалки. Я их уважаю, но они уже старики. КПРФ это нафталиновая партия. А современные коммунисты - это те, которых представлял Максим. Но, мягко говоря, ведь они между собой уже избирателей не поделили. Каждый потянул одеяло на себя.
Давай на это будем реально смотреть. Нет у КПРФ команды, кроме лозунгов.

Мыслишь шаблонно.
Зайди на сайт КПРФ, там увидишь и про программу, и про команду.
И кто тебе сказал, что в руководстве будут только члены КПРФ ? В программе Грудинина сказано, что будут привлечены к управлению те, кто согласен с целями программы, не зависимо от ориентации.
Так же как сейчас Путин будет вынужден заключить соглашение с блоком левых сил.
Чтобы преодолеть кризис, нужна консолидация. Если Путин похерит настроение части населения, ориентированных на программу КПРФ, ничего у него не получится. Это уже дошло до такого отмороженного либерала. как Кудрин, смотри его реплику выше.

Игорь Ларьков - 86 пишет: И ещё, Грудини и КПРФ это два не сопоставимых бинарных состояния. У коммунистов лозунги заводы рабочим, землю крестьянам. Мне было бы странным слышать, чтобы Грудинин стал сторонником отдать землю взад своим дольщикам. По русски, хрен бы он её отдал. Кстати, это ему не мешает сделать сейчас. Начать национализацию земли в своём совхозе. Но я бьюсь об заклад, готов до 2028 года ходить бритым во всех местах и каждое утро брить морду лица, чего не делаю уже 24 года, если Грудинин начнёт с себя возвращать землю крестьянам.

Так дольщик - это и есть владелец земли. Грудинину ничего не надо отдавать, его работники средствами производства и так владеют через паи.
Кто не знает, тем сообщу, что по решению дольщиков дивиденды не выплачиваются, всё пускается в развитие хозяйства. Если бы так поступали все госмонополии и банки с госучастием (Сбер, ВТБ), то страна бы давно рванула вперёд в своём развитии. Но государственная власть у нас стимулирует не развитие экономики а жажду наживы у госчиновников, которые засели в правлениях госмонополий и получают невероятные бонусы и дивиденды. За такие деньги любые результаты выборов сфальсифицируют.

Кольцов Михаил Львович пишет:
Газпром Миллер выросла на 26,5%

Сбербанк Греф Годовая чистая прибыль Сбербанка составила 674 млрд рублей

и так далее.

И ты еще хаешь наш строй! Все они по твоей логике Герои России , потому что за все годы после приватизации вывели свои предприятия на такой уровень ! Честь им и Слава!!!

Если убрать восклицательные знаки и пафос, то окажется, что:
- это не приватизированные, а государственные предприятия (по доле госсобственности в капитале);
- оба, особенно Газпром, созданы усилиями нескольких поколений советского народа, и не надо все заслуги вешать на текущее руководство;
- Газпром - супермонополисть и вся деятельность государства направлена на усиления этой монополии.
- выручка у Газпрома в рублях выросла по офиц.данным на 18%, если очистить от инфляции и роста цены на мировом рынке, то будет уже меньше 10%. Тоже хорошо, но только профессиональный анализ может подсказать, насколько на этот результат сработало эффективное руководство компании, а насколько изменение коньюктуры рынка.

Про СБер вообще молчу. Набилулина уже два года всеми методами "оптимизирует" банковский сектор, банки закрываются каждый день, большая часть клиентов уходит в Сбер, вот откуда бешенный рост, в первую очередь. Есть ещё интересный момент в политике ЦБ. Зам Набиулиной,который занимается банкротством банков является близким родственником Грефа, получается интересная схема, один банки рушит, второй сливки снимает от такой политики.
Для чего накачивают Сбер и превращают его в монополиста на рынке стало понятно после недавно оброненных Грефом планов по приватизации банка в ближайшие два года. Результат предскажу прям сейчас, в стране станет на 2-3 миллиардера больше, а контрольный пакет СБ уйдёт американской банковской корпорации J.P. Morgan Chase , в состав международного совета которой входит сам Греф.

Свирепый пишет:
Зная психотип Путина могу сказать, что это и не то и не другое, это - проверка на вшивость.
Предаст ли он свою команду, с которыми шёл на выборы.

+++5 и это то-же.
Согласись, Путин молодец! Классная игра!
Если Грудинин примет предложение, грош ему цена за предательство "своих". Если откажется, значит фуфло гнал на выборах.
Жизнь. Ничего не поделаешь. В любом бизнесе, малом или большом, каждый день паутину плести приходится "на радость" конкурентам.
Зато не скучно.

Свирепый пишет: И кто тебе сказал, что в руководстве будут только члены КПРФ ?

Никто не сказал. Просто так думаю. Видел, как Генадий Андреевич вёл пресс-конференцию. Как настоящий партократ. Всем рот затыкал. По этому сделал такой вывод. В случае победы, команду Грудинину формировать должен только он. Да и по большому, у Грудинина своей команды нет. Он одиночка.

Свирепый пишет: Кто не знает, тем сообщу, что по решению дольщиков дивиденды не выплачиваются, всё пускается в развитие хозяйства.

Серга, ты формально прав, но в жизни всё не так. Не дольщики так решили, а как главный акционер решил, так и будет. А кто из дольщиков против проголосует, завтра ещё и работы лишится и останется вообще ни с чем. т.к. дивы не выплачиваются. А зарплаты у акционеров в зависимости от количества акций + бонусы начальству. Ты же вот пример со Сбером привёл правильный. Только всё наизнанку вывернул.
Кстати. Дивы по Сберу самые низкие среди всех "голубишек". Поверь мне на слово. А вот бонусы у топиков ОГОГО какие! Почему? Потому что миноритариев дохрена, они всего лишь держатели акций и ничего не делают по сути. И их всегда дурят с этими дивами. А бонусы назначают топы себе сами и они назначаются только совету директоров. Поверь на слово, я в этой теме оч.разбираюсь. Почти 20 лет на Мамбе бумажками кручу. Хобби у мну такое.

Мда! Что-то не очень радует, что Собчак, после её охаивания Родины, оставляют в политике.

Олег Шмарко пишет: Мда! Что-то не очень радует, что Собчак, после её охаивания Родины, оставляют в политике.

Мне кажется, напрасно расстраиваешься.
Путин расправляется с ними, как его научили в профессии и спорте ))) Предоставит им возможность удавить себя самим собственнымиручонками.
Усатому предложил проявить себя на поприще, где он себя считал БАЛЬШИМ мастером. В сельском деле, головной боли России, с её рискованным земледелием. Это ему не земелькой вокруг Москвы торговать корча из себя успешного ягодовода.
А дуре безбашенной порулить и захлебнуться в дорожных ямах какой нить пупырловки вдали от столичной тусни. возглавить не самый успешный регион страны, чтобы продемонстрировать свои возможности руководителя.

Игорь Ларьков - 86 пишет:

Свирепый пишет:
Зная психотип Путина могу сказать, что это и не то и не другое, это - проверка на вшивость.
Предаст ли он свою команду, с которыми шёл на выборы.

+++5 и это то-же.
Согласись, Путин молодец! Классная игра!
Если Грудинин примет предложение, грош ему цена за предательство "своих". Если откажется, значит фуфло гнал на выборах.
Жизнь. Ничего не поделаешь. В любом бизнесе, малом или большом, каждый день паутину плести приходится "на радость" конкурентам.
Зато не скучно.

Не разделяю твой восторг Путиным, тактически он действует м.б. и правильно, но в стратегии ....
Политика государственного строительства, которую он проводит, можно представить как последовательность "спецопераций", когда ты действуешь так, как не ожидает твой партнёр/соперник/противник. В разведке - это хорошо, но в государственном строительстве - это безумие.
Вместо того, чтобы строить стабильный партийный механизм и механизмы мирной передачи власти, которые возможны ТОЛЬКО при равных и честных выборах, занимается балансировкой кланов.
Выстроил под себя автократическую вертикаль. Да, он вменяемый политик. А представь, что будет в такой системе управления, если её вершину займёт какой-нибудь полудурок. Кирдык будет России тогда. В СССР решения принимал коллегиальный орган - ЦК и Политбюро, в этом была гарантия от грубых ошибок. Кто сейчас принимает решения ? Если единолично только Путин - это путь к развалу страны.

С твоей оценкой ситуации, в которой оказался Грудинин, не согласен.
Было ранее заявлено, что члены Левого блока пойдут во власть, если будет либерально-олигархический курс нынешненего Правителства будет изменён на социально-ориентированный в интересах страны. Чёткая, ясная позиция. Её и надо держаться. Сложилась безумная ситуация, когда от одного Путина зависит куда пойдёт Россия, останется на прежнем разрушительном курсе или повернёт влево. Вот если повернёт влево, Путин найдёт поддержку левых сил, тогда грудинин и войдёт в Правительство, уже не важно в какой должности.

В связи с этим занимательную историю рассказал Зюганов недавно. Он с Ельциным не общался до 1998 года с момента расстрела Парламента. После дефолта Ельцин сам ему позвонил и сказал "Надо спасать Россию". Тогда Россию вытащило коалиционное Правительство Примакова-Маслюкова, которое опиралось на идей коммунистов. Надёюсь, Путину хватит мужества переломить свою гордыню и создать Правительство Национальных интересов и прогнать правительство, работающее в интересах транснационального капитала.

Ну так Грудинину предложено войти в правительство. Что ещё надо?

Путин намерен заменить состав правительства. По ходу оно ему то-же обгрызло. Посмотрим. Я для себя то-же решил. Если Медведев в нем останется я больше никогда не пойду ни на одни выборы.

О коллегиальности решений. Ну, с коллегиальностью политбюро ты перегнул. Тогда тоже хорошего было мало. т.к. думали там все одинаково. Социально направленно, но одинаково. А вот как раз сейчас у нас оно коллегиальное. Только толку от этого? Как в басне Крылова про лебедя, рака и щуку. И Путину приходИЛОСЬ балансировать между кланами. Надеюсь, что сейчас перевес сил на его стороне значительный и он сможет сформировать кабинет с минимальным влиянием либералов-демократов.

С Путиным это путь к развалу? Серёга, имей совесть. История показала к чему привёл страну партократ Горбачёв, алкаш Ельцин и его семибанкирщина. Мы были в техническом дефолте и выползли оттуда не благодаря Зюганову, который, по слухам, на вторых выборах президента побоялся встать у разломанного вдребезги руля государством. Страну вытянул пришедший к власти молодой КГБшник. Он начал отъём захваченного государства у евреев. При нём страна сделала скачек вверх. Это де-факто.
Но я вовсе не тупо защищаю свой выбор. Мне много чего не нравится то-же. Но главнее всего это мир в России. Я голосовал за это, а не за экономику. Она подтянется, никуда не денется. Лишь бы за окнами не стреляли и хлеб в магазине был. А правительство и чинарики одумаются. Точка нищеты и кипения у народа достигнута. Я думаю там в Кремле это понимают.

Вчера вечером была встреча с двумя довольно крупными бизнеспартнёрами. Тронули политику. Тож говорили примерно одинаковые вещи. Мы, микробизнес, как нас сейчас стали называть, в ожидании перемен. Но каких!? Нам бы уже было хорошо, если бы этим проверяющим и массе контролирующей братии вымогателей-чиновников надавали по рукам, а лучше их вообще ликвидировали. Три десятка проверяющих контор! Они же ведь нихера ничего не делают, только разрешительные бумажки через взятки выдают.

И ещё. Ты обвиняешь победителей в плагиате. Дескать, воруют у коммунистов лозунги. Даже Кудрин заговорил словами Грудинина.
Я тебя в натуре не могу понять? Ты в чём их обвиняешь? В том, что они взяли полезное из их программ? Так ответь, их намерение менять положение так, как предложили коммунисты это плохо или хорошо?

Открою тебе личную тайну. Я такой же "негодяй". Мне нифига не зазорно и не стыдно копировать полезные идеи и учится у своих врагов, если нахожу, что их вариант лучше придуманного мной.

Свирепый пишет:

Кольцов Михаил Львович пишет:
Газпром Миллер выросла на 26,5%

Сбербанк Греф Годовая чистая прибыль Сбербанка составила 674 млрд рублей

и так далее.

И ты еще хаешь наш строй! Все они по твоей логике Герои России , потому что за все годы после приватизации вывели свои предприятия на такой уровень ! Честь им и Слава!!!

Если убрать восклицательные знаки и пафос, то окажется, что:
- это не приватизированные, а государственные предприятия (по доле госсобственности в капитале);
- оба, особенно Газпром, созданы усилиями нескольких поколений советского народа, и не надо все заслуги вешать на текущее руководство;
- Газпром - супермонополисть и вся деятельность государства направлена на усиления этой монополии.
- выручка у Газпрома в рублях выросла по офиц.данным на 18%, если очистить от инфляции и роста цены на мировом рынке, то будет уже меньше 10%. Тоже хорошо, но только профессиональный анализ может подсказать, насколько на этот результат сработало эффективное руководство компании, а насколько изменение коньюктуры рынка.

Про СБер вообще молчу. Набилулина уже два года всеми методами "оптимизирует" банковский сектор, банки закрываются каждый день, большая часть клиентов уходит в Сбер, вот откуда бешенный рост, в первую очередь. Есть ещё интересный момент в политике ЦБ. Зам Набиулиной,который занимается банкротством банков является близким родственником Грефа, получается интересная схема, один банки рушит, второй сливки снимает от такой политики.
Для чего накачивают Сбер и превращают его в монополиста на рынке стало понятно после недавно оброненных Грефом планов по приватизации банка в ближайшие два года. Результат предскажу прям сейчас, в стране станет на 2-3 миллиардера больше, а контрольный пакет СБ уйдёт американской банковской корпорации J.P. Morgan Chase , в состав международного совета которой входит сам Греф.

Во первых, не важно кто командует, у нас много чего государственного развалилось. Есть рост значит молодцы.

А во вторых, про банки которые закрываются, не надо говорить. Ты ничего про это не знаешь, поверь мне. Правильно делают что закрывают, потому, что там командуют свободные предприниматели, как твой ГПН, и что они наворотили, тебе в страшном сне не снилось. Госсектор по сравнению с ними бледная овечка...

Кольцов Михаил Львович пишет: Правильно делают что закрывают, потому, что там командуют свободные предприниматели,..

Я бы сказал не свободные, а "охреневшие предприниматели".
По этому эти коммерческие банки и закрывают. Чтобы реально контролировать поток денег и закрыть безобразный отток утечки наворованных капиталов за границы страны.

Игорь Ларьков - 86 пишет: И ещё. Ты обвиняешь победителей в плагиате. Дескать, воруют у коммунистов лозунги. Даже Кудрин заговорил словами Грудинина.
Я тебя в натуре не могу понять? Ты в чём их обвиняешь? В том, что они взяли полезное из их программ? Так ответь, их намерение менять положение так, как предложили коммунисты это плохо или хорошо?

Открою тебе личную тайну. Я такой же "негодяй". Мне нифига не зазорно и не стыдно копировать полезные идеи и учится у своих врагов, если нахожу, что их вариант лучше придуманного мной.

Я же приписал в конце, что судят не по словам, а по делам.
Это одна риторика.
Подождите пару месяцев, все реформы сведутся к:
- повышению НДФЛ до 16%
- введению налога с продаж;
- повышению НДС до 22%;
- повышение пенсионного возраста;
- проверяющих станет в два раза больше;
- неналоговые платежи вырастут в разы, штрафы граждане будут платить на каждом шагу.

Тему "главное не было бы войны" искусно раздувают, чтобы в этом угаре милитаризма обезумевшие от страха люди бежали и голосовали за "спасителя отечества". Сама наивность. Как вы этого не видите ?!

Кольцов Михаил Львович пишет: Правильно делают что закрывают, потому, что там командуют свободные предприниматели, как твой ГПН, и что они наворотили, тебе в страшном сне не снилось. Госсектор по сравнению с ними бледная овечка...

Ещё вспомни, как кинули десятки тысяч клиентов Татбанка и банка Югры, по всем оценкам экспертов, нормально работающие банки.
Дошло до того, что эксперты советую не класть деньги в банки, потому что политика Центробанка - это политика уничтожения конкуренции в банковском секторе, и кто станет следующей жертвой, знает только Набиулина и , наверное, глава ФРС.

Олег Шмарко пишет: Мда! Что-то не очень радует, что Собчак, после её охаивания Родины, оставляют в политике.

Олег. он папу ее помнит.

Поживём увидим твои страшилки. Или не увидим.

Про банки типа Югра и им подобные, ты врёшь, что кинули. Всем у кого бабки были застрахованы, всё вернули. А то, что некоторые граждане в погоне за большим процентом держали большие суммы это их жадность погубила. Хотели напёрсточников обмануть. Вот и поплатились. Югру и Тат закрыли именно за разбазаривание. И будут закрывать. И правильно делают. Только бы вот ещё сажать было бы не плохо пожизненно за такую деятельность.