Дни рождения

  • Бабиев Владимир Ильич (55)
  • Борисов Николай Дмитриевич (71)
  • Гаврилов Николай Васильевич (51)
  • Кривошеев Виктор Николаевич (65)
  • Куслей Олег Фёдорович (55)
  • Степанов Александр Геннадьевич (64)
  • Базыкин Сергей Иванович Завтра (65)
  • Гриценко Сергей Николаевич Завтра (60)
  • Дудкин Виктор Васильевич Завтра (57)
  • Кузьмичёв Виктор Николаевич Завтра (74)
  • Мурагин Олег Петрович Завтра (58)
  • Никитин Сергей Алексанрович Завтра (66)
  • Огур Андрей Николаевич Завтра (63)
  • Плотник Игорь Иванович Завтра (58)
  • Уткин Георгий Филимонович Завтра (64)

Вы не авторизованы.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Вопросы политики.

Вопросы политики. 28 янв 2018 16:23 #8906

  • Свирепый
  • Свирепый аватар
  • Посетитель
  • Посетитель

Игорь Ларьков - 86 пишет: .
У кого в его совхозе ещё есть заработок 2 ляма в месяц? (156 лямов : 6 лет : 12 месяцев = 2 000 000 в мес)


Хозяйство Кандидата имеет форму собственности - Акционерное Общество.
Собрание акционеров своим решением определяет зарплату руководителей.
Наверное, акционеров устраивает такая зарплата руководителей.
Если учесть, что у него порядка 46% акций и средняя зарплата на предприятии - 78тыс.руб
при средней по отрасли - 20тыс.руб., то его зарплата не выглядит необоснованно завышенной.
Лично у меня нет к нему по этому поводу претензий, он отработал там более 30 лет.

Возникают у меня вопросы по зарплатам руководителей государственных компаний,
так Сечин по общедоступным данным зарабатывает не менее 2 млн.руб в день.
К нему у тебя вопросов нет ?
Доходы Путина - это вообще государственная тайна. Вменяемый человек никогда не поверит о его доходах из декларации в размере 8 млн.руб.в год. Лицемерие, возведённое в ранг государственной политики.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы политики. 28 янв 2018 16:31 #8907

  • Странник
  • Странник аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Администратор
  • Администратор
  • Павел Нижегородцев
  • Сообщений: 3625
  • Спасибо получено: 1125

Свирепый пишет: Только очень я переживаю за психическое здоровье Павлика, он читает статьи таких одиозных авторов, что страшно становиться за его судьбу.

Отвечая в свойственной и близкой тебе манере, я вообще рекомендую тебе пройти обследование психики, если ты веришь таким как Грудинин! Аж тельника не жалко.... :70:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут.....

Вопросы политики. 28 янв 2018 16:39 #8908

  • Игорь Ларьков - 86
  • Игорь Ларьков - 86 аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 3460
  • Спасибо получено: 1208

Свирепый пишет: у него порядка 46% акций
Доходы Путина - это вообще государственная тайна. .


Откуда у него половина активов совхоза? Своих крестьян нае.л?
А Путин с Сечиным здесь при чём? Я что, разве сказал, что зарплата Сечина это норма, а Грудинина нет? Я тебе который раз повторяю, как в "крыловском квартете" этих музыкантов, как не пересаживай.... Только, пока они будут пересаживаться, инструменты вообще не издадут ни звука. Мы все получим вторую украину. Безопаснее для целостности страны давить народным возмущением на принятие антинародных законов, чем менять капитанов общего корабля в открытом море. Ты туда хоть кого поставь, глобально ничего не изменится.
Вот у меня ночью сёдни было ведение, тебя президентом избрали, а ты мечешься. Тебе завтра важные решения принимать, государственного уровня, а ты не знаешь, кого министрами назначить? И начинаешь назначать министрами своих друзей, потому что другим ты не доверяешь.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы политики. 28 янв 2018 16:48 #8909

  • Свирепый
  • Свирепый аватар
  • Посетитель
  • Посетитель

Игорь Ларьков - 86 пишет: Откуда у него половина активов совхоза? Своих крестьян нае.л?


С согласия акционеровсогласны.
Говорит, что это защита от рейдеров.
Это к вопросу о правовом государстве.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы политики. 28 янв 2018 16:50 #8910

  • Свирепый
  • Свирепый аватар
  • Посетитель
  • Посетитель

Странник пишет:

Свирепый пишет: Только очень я переживаю за психическое здоровье Павлика, он читает статьи таких одиозных авторов, что страшно становиться за его судьбу.

Отвечая в свойственной и близкой тебе манере, я вообще рекомендую тебе пройти обследование психики, если ты веришь таким как Грудинин! Аж тельника не жалко.... :70:


Переживать и рекомендовать - это разные вещи.
Выложу сегодня свои коменты к статье Николая.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы политики. 28 янв 2018 16:52 #8911

  • Странник
  • Странник аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Администратор
  • Администратор
  • Павел Нижегородцев
  • Сообщений: 3625
  • Спасибо получено: 1125

Свирепый пишет:

Игорь Ларьков - 86 пишет: Откуда у него половина активов совхоза? Своих крестьян нае.л?


С согласия акционеровсогласны.
Говорит, что это защита от рейдеров.
Это к вопросу о правовом государстве.

И от корреспондентов?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут.....

Вопросы политики. 28 янв 2018 17:11 #8913

  • Николай Левкин
  • Николай Левкин аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 10758
  • Спасибо получено: 6294
Не красивый ролик. Не красивое поведение кандидата. Как бы не снял свою кандидатуру до выборов....

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы политики. 28 янв 2018 17:15 #8914

  • Кобзев Василий-84
  • Кобзев Василий-84 аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Модератор
  • Сообщений: 141
  • Спасибо получено: 34

Игорь Ларьков - 86 пишет:
Вася, я тебя умоляю. Ну пример ты привёл конечно классный. Святогорский монастырь. Ты бы ещё в пример привёл Московский Храм Христа спасителя. Вот когда в деревенских церквях, хотя бы районных будут терминалы установлены, тогда можно говорить, что попы давно уже освоили безнал.
.


Игорь. Ты сам знаешь, что я живу, можно сказать в деревне, теща у меня умерла лет шесть как. Я ей лично оформлял ежемесячный автоплатеж с ее пенсионной карты в нашу церковь, минима лет за пять до ее смерти.


Игорь Ларьков - 86 пишет: .
Опять же вопрос, если главный по церкви против, то почему не противится принимать п. 3. Всеми остальными способами (банковская карта, SMS, мобильный телефон, терминал, электронный перевод и прочее) произвести оплату...... Подстраивается? Ругает, но идёт в ногу со временем. Не принципиальный министр.


Дак а он никогда вроде и не говорил, что против карт, он говорил что он против полной отмены наличных.
Я уже приводил его точное высказывание. Повторяю:

У нас есть горячие головы, которые с восторгом говорят о необходимости ликвидировать наличные деньги и перейти только на электронные карточки. Это обеспечит прозрачность, контроль, ну, и все те аргументы, с которыми многие хорошо знакомы. И все это так.
А если вдруг в какой-то момент исторического развития доступ к этим карточкам будет открываться в ответ на вашу лояльность?"


Какое то время тому назад, меня лично чуть не уволили с работы, когда я не захотел переоформлять зарплатную карту со Сбербанка на Петрокомерц. Пришлось менять, хотя до ближайшего его офиса было 120 километров, а до ближайшего банкомата, в котором бы с меня не брали комиссию при снятии наличных, 20. Мотивация была именно лояльность, ибо банк на тот момент был подконтролен тому же человеку, что и компания в которой я работал. На душе тогда у меня было гадко и мерзко.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы политики. 28 янв 2018 17:50 #8915

  • Николай Левкин
  • Николай Левкин аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 10758
  • Спасибо получено: 6294

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы политики. 28 янв 2018 18:00 #8916

  • Алексис Bokovъ
  • Алексис Bokovъ аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 1454
  • Спасибо получено: 571

Николай Левкин пишет: ГЛАВА ВТО ВПАЛ В СТУПОР ИЗ-ЗА ВОЗМОЖНОГО ВЫХОДА РОССИИ ИЗ ОРГАНИЗАЦИИ


Давно, пора. Вон китайцы.
1. Штампуют брэнды с одной изменённой буквой в названии и нормально себя чувствуют. Количество давно переросло в качество.
2. На площади Тяньаньмэнь проехались танками по тем кто это просил. В Эвропе погундели 2 недельки и замолкли.
3. Согласен, что экономику нужно поднимать, а там и Кнопками мерятся будем. Вспомните себя. То что ты порядочный человек - нужно доказывать годами. А то, что дерьмо - достаточно обкакаться один раз.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Шифруюсь до лучших времён. Дожить бы.

Вопросы политики. 28 янв 2018 18:12 #8917

  • Свирепый
  • Свирепый аватар
  • Посетитель
  • Посетитель
Синим цветом выделены мои комментарии

Николай Выхин "ГРУДИНИН: РЕВОЛЮЦИЯ БЕЗ РЕВОЛЮЦИОНЕРОВ "

http://economicsandwe.com/427BAAA8F622C8B8/

Не вызывает никакого сомнения прогрессивный характер, а главное – глубокий рационализм программы кандидата от КПРФ П. Грудинина. Конечно, можно придраться к тому, что в стремлении понравиться всем (что так свойственно кандидатам) – Грудинин к концу тезисов перешёл на язык демократов, начав с уже традиционной здравой и разумной программы, обычно связанной с выступлениями Зюганова и присных его…
Безусловно, все эти либеральные выкрутасы про «реальную независимость суда» (п. 18), «восстановление системы народовластия и народного представительства», при которой «президент станет подконтролен и подотчетен народу и парламенту», «выборы на всех уровнях станут подлинно равными и свободными» (п.19), «утверждение состава правительства будет происходить в Государственной Думе» (п.20) – логически противоречат другой части программы Грудинина.

Я имею в виду его обещания смены экономической стратегии, «мы поставим богатства России, ее природные, промышленные и финансовые ресурсы на службу народу. Проведем национализацию стратегически важных и системообразующих отраслей промышленности, электроэнергетики, железных дорог, систем связи, ведущих банков. Его же обещания «защитим духовное здоровье нации. Обуздать жадность ростовщиков. Обеспечить защиту природы». А главным образом пункт 17: «Гарантировать обороноспособность и безопасность страны, высокий научно-технический уровень оборонной промышленности».

Понимаете, в чём тут проблемы с логикой? Для того, чтобы давать такие обещания народу, человек должен быть ХОЗЯИНОМ В СТРАНЕ. А давая другие обещания, как в пунктах 18-20, он перестаёт быть хозяином в стране. Решать стратегические вопросы будет уже не он, а все эти «независимые суды, представительства, комиссии парламантариев, подочтёные парламенту правительства» и т.п. публика.
Или ты ведёшь – и тогда вся власть должна быть сконцентрирована в твоих руках. Или тебя ведут – но тогда не обещай перемен от своего лица. Даже если перемены и случатся, и даже если к лучшему – они уже не от тебя будут исходить.
Запомним правило мудрости: честный человек не ручается за то, чего не контролирует.

По сути, Николай утверждает, что без "крепкой руки" реформы не провести. В этом я с ним согласен, другое дело, что под "крепкой рукой", "хозяином в стране" он видит только сильную личность Президента, наделённого правами самодержавного управления, лично контролирующий суды и парламент. Равные и свободные выборы, независимый суд он считает "либеральными выкрутасами" , которые только мешают проводить реформы.
Что ж , имеет право так думать.
Только лично я придерживаюсь позиции блока Левых сил, которые убеждены, что именно в отсутствии свободных выборов и независимых судов, в неподотчётности Правительства Парламенту кроется основная причина 18 лет пробуксовки реформ.


Начнёт Грудинин менять стратегии, национализировать отрасли, обуздывать жадность ростовщиков, природу охранять и оборону крепить… Начнёт распоряжаться, так сказать, входить во вкус – а тут цап-царап! Решение независимого суда! Голосование в парламенте! Правительство против – а оно тебе не подотчётное… Ну и всё, парень, приплыл ты со своим желанием либеральной части населения понравиться…

А как ты Николай думал ! Так и должно быть, ибо известно, что именно бесконтрольность порождает злоупотребления.

Счастье человека, который никуда не избирается – в том, что ему всем нравиться не обязательно и он может говорить правду. Я – такой человек. Извините, но либо разделение властей, вся эта волокита парламентаризмов и независимых судов – либо реальные преобразования, реальная обороноспособность. Вместе эти вещи не бывают, понимаете? Не потому, что я вредничаю, а просто по логике жизни…

Не понимаю. Именно эта "волокита" в виде согласования важных решений с Парламентом и отстаивание позиции в суде позволяет принимать правильные и взвешанные решения, может быть, их принятие будет не таким быстрым, как при самодержавном управлении, но позволит учесть многие особенности и нюансы, позволит добиться главного, консолидировать усилия различных сторон, что важно при принятии непростых решений, затрагивающих интересы миллионов граждан.


Можно создать систему, в которой власть размыта, размазана, не сконцентрирована в одних руках. Но это в итоге всегда получится вялотекущая олигархия. Каждый решительный шаг левых будет в ней блокирован лоббистами правых, и наоборот. Эту систему разобьёт паралич или её будут грызть изнутри клановые войны, мелочные разборки князьков, пытающихся друг у друга отнимать уделы…
Поэтому при всех издержках (а мы не закрываем на них глаза) единоначалия – это главное из придуманных человечеством средств движения и победы. Единоначалие, оно же самодержавие (по латыни – суверенитет) – увы, несовместимо с красивыми, но мёртвыми лозунгами парламентаризма, независимого судейства, гражданской вольницы и т.п. На бумаге-то всё гладко, но как только включаешь эти идеи в реальной жизни – благообразные абстракции независимых депутатов и судей тут же превращаются в мурло местных мафий, банд и клановых группировок…
Понятно, как может царь наказать судью, если худое про него проведает; а как демократическому президенту наказать независимого судью? Ась?
Если этот независимый судья окажется «не отцом, а сукою» - тем более, зуб даю (почему только зуб, весомее было бы по фене: "век воли не видать" или " мамой клянусь")
в практической жизни так всё и будет, пробиваются повыше только те, кто наглее и нахрапистее…

Согласился бы с Колей, если бы в результате 18 лет правления сильной власти мы бы получили образцовую судебную систему. Но её, увы, нет. А примеры злоупотребления и коррупции судей у всех на слуху.

Хотя это уточнение важно – я совершенно не к нему свожу дело. Понятно, что Грудинин должен всем обещать всё по всему – так уж устроена лживая машина выборов. Так что на здоровье. Главное, что меня мучает…

…Да, именно мучает! Прекрасная и светлая программа эта, самим мировым Разумом начертанная – не вчера ведь появилась… Это же старинная программа КПРФ, от которой нафталином пахнет! Конечно, повторенье-мать ученья, и повтор истины не делает истину менее истинной…
Но почему в нашей стране давным-давно не работает Разум?! КПРФ выглядит маргинальной кучкой оторванных от жизни чудаков, старомодно-разумных, старомодно-респектабельных, и при всей своей убедительности – давно вышедших из моды…

Коля, оказывается, не в курсе; во-первых, он не знает, что КПРФ существенно обновился по возрастному составу, что в партии много научных руководителей, руководителей производств; во-вторых, он не знает главного, возможно стыдливо умалчивает, что программа Грудинина - это не программа КПРФ, это программа блока Левых сил.


Основные мотивации населения и политических процессов давно уже не регулируются Разумом, и это очень большая проблема, о которой никто из рационалистов не хочет говорить. Мы по-прежнему громоздим доводы, аргументы, строим по правилам силлогистики умозаключения – и напоминаем физиков, пытающихся папуасам в набедренных повязках объяснить теорию относительности…
И многим доселе кажется, что главная проблема – переспорить в диалоге безмозглую Ксюшу Собчак, хотя интеллектуальные споры с курицей позорят не столько курицу, сколько её оппонента…
Разум не работает, не совмещён с действием. Доказанное не переходит в практику. Разрушен главный механизм цивилизации – по которому умозаключения, восторжествовав в дискуссии, становились руководством к действию убедившихся в их правоте…
Всё чаще рационалисту возражают насмешками над ним, выставляют его со всем его старомодным арсеналом шутом гороховым. И вот получается, что программа КПРФ, с её никем не опровергнутой правотой, живёт много лет сама по себе. А реальная жизнь – параллельно ей, в изоляции…

Затрудняюсь в выборе цензурного слова, которым можно назвать человека, который о своё народе пишет " основные мотивации населения и политических процессов давно уже не регулируются Разумом". Все неразумны, оказывается, в России. Интересно, для Путина он делает исключение ? У меня лично после прочтения Колиных статей сложилось мнение, что у автора когнитивный диссонанс, это когда человек не может связать причину и следствие. Один его перл чего стоит: "Главная, стратегическая цель никому «в миру» не известного, но аналитически легко вычисляемого «плана Путина» - добиться раскола внутри западной правящей масонерии, спровоцировать шизофрению, раздвоение личности у коллективной личности западной финансовой олигархии". Боюсь, что шизофрения быстрее настигнет Николая и его читателей, чем у западной финансовой олигархии


В программе Грудинина нет ни слова о Вере, о торжестве всепобеждающей идеологии, о пылающих энтузиастах, которые поднимут эти хоругви чистого разума… Нет того, что всегда казалось коммунистам-прагматикам фанатичным извращением партии, и что, как я сегодня понимаю, было на самом деле важнейшим активом пламенного большевизма (как мученики – важнейшим активом христианского становления).
Нужны, прежде всего, свидетели и исповедники, а если нужно – то и мученики Истины, свидетельствующие об Истине и своей, и чужой кровью. Те, кто не «нанятые менеджеры», а связали с Делом всю свою жизнь, все свои чувства, страстно кипят жаждой торжества своего Дела, полны подозрительной ненависти к его явным и предполагаемым врагам…
Истина – всего лишь верный расчёт на бумажке. Рассчитать на бумажке верно – вовсе не значит, построить то, что рассчитано. Допустим, я нарисовал чертёж космического корабля, не допустив ни одной ошибки. И что? У нас с вами в кармане космодром? Фигушки…

У Николая уже проблемы с логикой. Какая связь между чертежом космического корабля и наличием космодрома ?!

Нужны люди, которые согласны мокнуть и мёрзнуть в полевых условиях, строя этот космодром. Люди, которые за мой чертёж жизнь положить готовы. И ещё – те, кто отрывая от себя, от детей своих и жён кусок хлеба – финансируют эту стройку. Тратят металл не на ножи и кастрюли, а на корпус будущей ракеты, которую до них никто не делал, и строительство которой неизвестно чем закончится…
А вдруг годный чертёж ракеты был уже в Александрийской библиотеке? Точно мы об этом не знаем, потому что библиотека была сожжена, и все бумажки, папирусы – сгорели. Сгореть – конечная судьба всякой бумажки. Не путайте её с рукописями, про которые Булгаков говорил, что они не горят. Рукопись – не бумажка, а идея, вновь и вновь возрождающаяся из пепла…
Для перемен к лучшему нужны люди подвига и самоотречения. Это вопрос веры, а не разума. Умение считать не делает человека героем, заступником, защитником Града и Мира.
Сосед учёный Галилея
Был Галилея не глупее:
Он знал, что вертится Земля…
…Но у него была семья!

Намёк понят, только Путин, разведенный с женой, способен сгореть за Россию и теплом, при этом выделенным, согреть сердца россиян, "построить ракету и космодром".

Таков, в сущности, удел всякого холодного и расчётливого разума. Умна ли программа КПРФ? Да бесспорно! Имеет ли она практическое значение? Нет…
Способность дать верный ответ – ничто без спрашивающего. Тебя спросили – ты ответил. А если тебя никто не спрашивает, ты со своими ответами или молчишь, или смешон… И даже напоминаешь (как многие рядовые активисты КПРФ) городского сумасшедшего, бормочущего непонятные массам длинные фразы…
Очень интересной была программа у Жанны д'Арк. Она состояла из двух фраз: «за любимую Францию!» и «кто любит меня – все за мной!». Тут и любовь, и к тому же личный аспект, доходящее до мании величия и до безумия «Я» человеческое…
Даже краткая программа Грудинина занимает не одну страницу убористого текста. И напоминает она евангельскую фразу «правда без любви мучительство есть».
Любой нормальный человек, который ещё не свихнулся, не пьян и не под наркотой – знает и без Грудинина, что заявленное в его программе нужно сделать для блага страны. Изложенные там вещи – достигли уровня математической истины. Но вместе с тем с ними и математический ледяной холод бесчувственности…
Почему эти математические истины нынешняя власть не реализует в жизни ?
Берите любой пункт – не ошибётесь. Ну, скажем пункт – что, мол, нужно умерить жадность ростовщиков. Об этом все говорят. Они и сами (ростовщики-то) иной раз говорят об этом же – теоретически.
А вот теперь представьте, что вы начали это воплощать. На практике. Это же не вопрос бумажек, диалогов, круглых столов. Это вопрос подавления, убийства визглявого животного с сильными клыками, каким является реальный (а не программный) ростовщик. Он привык жить, забирая у вдов, сирот, стариков, всё. Он не хочет иначе.

Где он видел таких банкиров ?!

А вы его ломаете. Вы являетесь в дом к приватизатору, в роскошный дом – а там плачет красивая жена. Визжат детишки ростовщика. Сам ростовщик бросается на вас с кулаками – вы ему в морду, кровищи лужа… Он грозит судами, новой властью – а вам нужно не струсить… И вы знаете, что ночью он придёт к вам с кулацким обрезом – мстить за раскулачивание… А если вы его убили насмерть – то его дети будут мстить вам, через 10, 20, 30 лет могут явиться, и тоже с обрезами…
Чтобы пройти всю процедуру раскулачивания до конца – нужно иметь железную и накалённую веру. Никто не спорит, что она нужна, и что ростовщики действительно достали, и нет при них ни жизни, ни продыху.
Но у вас не получится укоротить их, прислав им бумажку с печатью. Подотрутся они вашей бумажкой – как подтёрлись советской Конституцией. Вам придётся лично идти и лично бить, убивать это крапивное семя, зная при этом, что оно попытается убить в отместку вас: или вашу власть, играя на либеральных свободах, протаскивая своих в парламенты, суды и т.п. Или физически вас убить, из кулацкого обреза…
Приватизаторы в РФ – это люди, которые намерены до смерти защищать, не считаясь с ценой вопроса, своё положение и свои привилегии. Они доказали это в той кровавой бане, когда, уничтожая себе подобных, шли к заветной стяжательской цели. Они – по характеру бойцы и очень неплохие орговики. Они умеют и говорить, и делать – иначе не стали бы теми, кем стали…
Именно поэтому при ненависти более чем 90% населения – эти птенцы гнезда борисова как правили, так и сегодня правят Россией. Они живут по принципу «брань на вороту не виснет»…
Но если вы их, с их миллиардами, яхтами, связями, клиентелами – действительно тронете, на что намекает программа КПРФ – то будьте готовы пережить то, что пережил Хома Брут из гоголевского «Вия». Они поднимут всю нечисть преисподней, и не абстрактно погулять, а лично и конкретно против Вас!

После прочтения этих строк "раскулачивания с обрезами" (романтик всё-таки Николай, насмотрелся фильмов и книжек начитался) у меня возникло два вопроса:
1. Как допустил Гарант ситуацию в стране, когда " птенцы гнезда борисова " продолжают "забирать у вдов, сирот, стариков, всё." ? Коля уже дал ответ ранее, это элементы гамбита Путина под названием стратегия «успокоения упырей» (смотрите статью автора " В. Путин и стратегия М. Кутузова"").
2. Коля, ты знаешь, что у государств есть государственная экономическая стратегия и политика, в рамках этой стратегии, в зависимости от того, какие цели ставит государство, разрабатывается налоговая и промышленная политика, которая позволяет косвенным образом перераспределять средства в государственно экономическом хозяйстве, ограничивая одни отрасли и стимулируя другие. Я уж не говорю про прогрессивный подоходный налог, которым обложены банкиры всех стран, кроме России. Обратным образом, по тому какие законы и налоги действую в стране, можно судить о стратегии, которую проводит государство в лице Президента, Правительства и Парламента.


Именно на этом, человеческом уровне и объясним парадокс: почему программа КПРФ формально во всём права, а фактически ничтожна. Потому что в ней предлагается революция без революционеров…
Ну, вроде как в советском шутливом мультике «Ограбление по-итальянски»: там городской красавец решил ограбить банк, и все ему идут навстречу, включая и полицию, и охрану банка, помогающую ему грузить мешки с деньгами…
Старомодно-респектабельные, академически-умилительные креатуры КПРФ хотят так же: убедить всех, что приватизация была чудовищным преступлением, чтобы сами приватизаторы помогли антикварную мебель из домов раскулачивателям выносить…
+++
Абстрактно-математической логике Разума противостоит горячая животная, скотская страсть, тупой, низовой, но бурно проявляемый инстинкт. Словно в насмешку в образе К.Собчак отражено в полной мере социальное животное, эта тёмная сила низменных инстинктов, совершенно отключившихся от всякой рациональности.
Собчак одиозна – но отнюдь не одинока. Все годы, даже до «перестройки», не говоря уж о «после» - нарастало в человеке это дремучее скотство, этот голос дикого леса, неистовство зверя, зоологические мотивации гоминиды.
Это уже совсем неприлично, оскорблять женщину
Это – не шутки. Это противник более чем серьёзный. Для него нет умозрительных абстракций, даже членораздельного языка нет. У него всё на уровне звериной сигнальной системы – «дают – бери, бьют – беги». Древние демоны похоти и доминирования, животного эгоизма, склонного растаскивать всё, что можно растащить… От мышей до медведей, любой зверь, увидев человеческую помойку, пытается её растаскивать, как в приватизацию, потрошить мешки для мусора, уволакивать вкусности, опрокидывать контейнеры… Идите объясните енотам или лисам, что они замусоривают мир, отравляют природу и некрасиво себя ведут своей растащиловкой!
Нельзя древнему хтоническому зову джунглей противопоставить ненавязчивое обаяние чистого разума. Его и не увидят, и не услышат (что с удручающей последовательностью и происходит в наши дни).
Вы знаете, что приватизаторы – мразь. И я знаю. И что дальше? Вопрос же не в том, что нам доказательств не хватает. Вот уж чего с избытком – так это доказательств нашей правоты. Одних «Белых книг» про геноцид русского народа сколько напечатали с начала 90-х очень компетентные и уважаемые люди…
+++
Из народных сказок:
Как мыши хотели повесить коту на шею колокольчик
Думали мыши – как им кота усмирить? Долго думали-гадали – не знают. Тогда одна мышь и говорит:
– А повесим-ка ему на шею колокольчик. Как только кот шевельнется, колокольчик зазвенит и предупредит нас об опасности.
Понравилась мышам такая мысль. Её поддержали из всех углов и норок. Тогда слово взяла одна старая-престарая мышь, которая многое повидала на своем веку:
– Я сама куплю этот колокольчик. Но покажите мне того отважного рыцаря, который повесит колокольчик коту на шею! Пусть он выйдет на середину…
Тем и закончились планы в мышином царстве…

Вся программа Грудинина – и КПРФ – это рассказ о том, как был бы полезен мышам колокольчик на шее у кошки. И теоретически тут не к чему придраться: действительно, он был бы чертовски полезен! Всякий это понимает… Поэтому, описывая все прелести РАЦИОНАЛЬНОГО ВЕДЕНИЯ ХОЗЯЙСТВА взамен возникшей в 90-е годы пиратской Тортуги, КПРФ давно уже стучится в открытую дверь…
Не нужны нам ваши разумные меры – мы и сами их давно уже на зубок выучили! Беда вся в том, что и вы, и мы, и все-все-все очень уж осторожные ребята. А воры – храбрецы, работа у них такая, за каждым из них в 90-е киллер ходил, они смерти в лицо смотреть привыкли…
Как-то В.Путин, с виду не к месту, сказал такую сентенцию: «те, у кого сегодня миллионы долларов – каждый из них рисковал жизнью за свои миллионы». Вот к чему это он? Может быть, его такие же мысли, как и нас одолевают?
Твари 90-х – их не то, чтобы не за что убивать. Но их некому убивать. Все они, как на подбор – кошки без колокольчиков на шее. Мечта им туда колокольчик подвесить – наша старинная, но увы, утопическая, мечта…

Тут я Николая перестаю понимать. Он вообще разочаровался во власти ? Ни нынешняя, ни возможно будущая его априори не устраивают, они все не готовы "убивать". Тогда жди ещё 20 лет, пока наш Великий Гроссмейстер не завершит операцию под названием "Великий Гамбит".

Не мне советовать Грудинину, и не для того я затеял этот разговор, чтобы с ним спорить. Я пытаюсь объяснить то, что сам хорошо понимаю: не только «вера без дел мертва», но и наоборот, «дела без веры мертвы».
В ком нет великой любви – в том не за что уцепиться и великой ненависти (в Евангелии это называется «теплохладностью» и считается худшим из состояний, самым безнадёжным).
Для того, чтобы скушать «кашу с гвоздями» нового раскулачивания – нужно любить Россию не умом, а именно без ума. Безумно и отчаянно, запредельно. Понять, что эта публика её убивает – мало.
Встав на путь преобразований, нужно идти в пламени такого лютого фанатизма, чтобы ни женские прелести, ни детские слёзы, ни личные выгоды, ни «страха ради иудейска» в сторону не сбили…
-Они убивают нас, но у них это не получится, потому что мы убьём их…
Только так - а вы как хотели? Договориться со своими убийцами, чтобы они вас убили не совсем или хотя бы не больно?
Разум именно это всё время и пытается сделать. Он пытается коллаборировать, договориться, найти общие интересы или общие ценности, выхлопотать себе скидку или выговорить отмазку…
Порой на этом пути разуму многое удаётся. Например, когда Гитлер оккупировал Данию, «благоразумие» датчан позволило им выхлопотать сохранение собственной полиции в городах, собственных магистратов, и даже сохранить своего короля. Рассказывают, что этот король по ночам ходил с жёлтой звездой, сочувствуя уничтожаемым евреям и так ненавязчиво выражая свой протест антисемитизму…
Возвращаясь к евангельскому языку – нельзя возразить Зверю просто «в Истине». Возражать можно только «в Духе и Истине», то есть кроме истины (расчёта на бумажке) иметь ещё и дух сопротивления безумию.
Именно поэтому я связываю возрождение России вовсе не с выборами или программами кандидатов, не с политикой вообще. Корень национального спасения не в утверждении правильных вещей, а в готовности за них умирать.
Возрождение веры, пропитка общества инфинитикой (вечными ценностями), опасение за то, что развитие Православия уклонится не в ту сторону, и вместо духовного стержня сопротивления превратится в ритуальную опору для хищников… Вот действительно важные вопросы. Они идут помимо партийного деления и формальных раскладов. Потому что в конечном счёте окончательный выбор человек делает сам в себе, на своём личном участке, лично принимая или лично отвергая какое-то решение.
И только из суммы этих личных выборов в личных обстоятельствах разных судеб складывается простое арифметическое явление суммы по имени «выбор нации». Нация голосует не бумажками. Человек выбирает сам для себя, как ему жить, и как умереть – иногда агитируя и других личным примером. Когда верующих людей становится много – их личный выбор становится коллективным лицом общества.
А идеология без верующих – как полководец без солдат. Может быть, он великий полководец, создал прекрасный план сражения, идеально учёл и рассчитал всё по карте – но как ему воевать, если армии нет?!

Теперь понял ! Завершение реформ он связывает не с личностями и партиями, а с " пропиткой общества инфинитикой (вечными ценностями)". Кто будет руководить пропиткой ?

Нельзя сформировать нормальную экономику и нормальную социальную сферу вне общего психофона, связанного с настроениями людей по, казалось бы, самым отвлечённым и абстрактным вопросам: вечности, бесконечности, жизни, смерти, бытия, познания…
Ведь наивно же полагать, что за власть соперничают сторонники хорошего и сторонники плохого! За исключением совсем уж патологических исключительных случаев – всякая партия (клан, группа) претендующая на власть – имеет в виду хорошее для людей.
Вопрос – для какого количества людей? Хорошее – для всех? Или только для родни и близких? Или только для земляков? Или только для какой-то узкой социальной группы?
Откуда берётся растяжение заботы на максимально широкий круг людей, на незнакомых? Превращение незнакомцев в «ближних», в евангельском смысле? Это следствие развития в человеке абстрактного, обобщающего мышления. Это следствие системной инфинитики разума, а не бездокательных пионерских речёвок и кумачовых призывов.
Если человек не будет иметь в приоритете бесконечность и вечность, то он постоянно будет делать добро только для ближнего круга, причём чаще всего – за счёт остальных людей. И при этом неважно к какой партии он принадлежит. Если ты психологически живёшь в коротком времени и узком пространстве биологического существа, то неизбежно все твои действия сведутся к мародёрству.
И каждый следующий, кто в таком психофоне пришёл к власти – снова и снова возвращается к мародёрству в пользу своего ближнего круга. У него нет добра в ином смысле, кроме добра для тех, кто рядом, кого он видит и знает.
Рассчитать всеобщее благо нетрудно. А вот ПОВЕРИТЬ в него истово и искренне, изнутри – гораздо труднее. Всякий локальный человек без веры в Вечность, в Абсолютную Идею – сперва добивается равенства, а добившись – привилегий для себя.
Он свергает угнетателя только для того, чтобы сесть на его место. И в этом смысле расчёты всеобщего блага (суть которых – сделать так, чтобы никто не бедствовал, у всех было всё необходимое) – оказываются для локального человека фомкой взломщика, отмычками вора.
Ведь золотая середина – когда у всех всё есть, но именно поэтому у всех всего немного. А хочется-то много! И биологически-мотивированному человеку хочется равенства, когда он ниже среднего, но ему же хочется неравенства, когда появляется шанс хапнуть выше среднего…
Как преодолеть нашу главную беду – растленный и циничный психофон безверия и рвачества в массах – об этом программа Грудинина ничего не говорит. Да и не может: она же политическая…
Говорит, Коля ! Ты этого просто не увидел. В программе сказано, что для решения сложных задач перед обществом, нужна его консолидация, так было всегда в истории России. А чтобы получить консолидацию в обществе сейчас, надо восстановить в обществе ценность понятия социальная справедливость. Как это сделать ? Об этом вся программа.
Технически её призывы безупречны. Фактически – невыполнимы. Ибо в основе рационального конструктивизма, в котором КПРФ достигла больших высот, лежит Делание без Делателя. То есть описывается благое дело, которое может сделать любой желающий, если захочет.
Это как кулинарная книга: рецепт того, что можешь приготовить у себя дома. Но рецептами, даже верными – сыт не будешь. Кроме описания того, как готовить блюдо, необходим и тот, кто будет его готовить.
А у КПРФ, больше похожей на Академию, чем на пламенную религиозную секту (каковой сперва были большевики) – таких делателей нет. И получается стандартное: «Наше дело предложить, ваше дело отказаться».

Опять не прав ! Блок Левых сил готов взять на себя ответственность и сформировать целиком Правительство.

Вот, на мой взгляд, главная проблема такого оторванного от жизни программирования, рассчитанного на «правильных людей», которых – вот ведь подлость жизни – сперва создать нужно.
А если их нет – то, значит, работать с неправильными людьми, с кривыми и косыми, с теми, которые есть – при всех их типовых пороках и типовой ущербности умов.
То есть жизнестойкость режима, его ударопрочность – важнее его теоретического совершенства. Это не математика, не маневры и не незабвенное Царское Село. Это кипящий котёл живой жизни с её хаосом ударов и вызовов.
Здесь мало предложить хорошее. Здесь нужно хорошее навязать – силой своей веры преодолев всякую бесноватость в людских группах, сломив сопротивление безумцев и подонков, которых, увы, очень много вокруг, как ни печально это видеть…

Не вешай носа, Колян, падонков не так много, намного больше хороших людей. Просто, в обществе, где государство своей главной целью ставит задачу содрать три шкуры с гражданина, в нём, в гражданине просыпаются низменные инстинкты.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы политики. 28 янв 2018 18:41 #8918

  • Алексис Bokovъ
  • Алексис Bokovъ аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 1454
  • Спасибо получено: 571
Классический пример подмены ценностей. Когда учился в Университете марксизма-ленинизма очень умный преподаватель привёл такой пример. Ехал он в поезде с одним священнослужителем. И как в песне Макаревича (Моё мнение об этом певце, как человеке, изменилось после его высказываниях о событиях вна Украине): "Вагонные споры последнее дело когда больше нечего пить..." Так тот, только тезисами из произведений В. И. Ленина стал его склонять к мысли, что сознание первично, а материя вторична. Ну почему, мы берём с Запада только самое дерьмо? Там же есть очень много хорошего. Почему, когда у нас дует ветер в Одессе с Молдавии (Мы его называем - Молдован) кроме плохой погоды он ничего не приносит? Может дело в том, что не мы лезим вна Украину, а они пришли в наш дом с войной? Они обстреливают наши семьи? Они убивают наших детей? Это пример того, как "плавненько" одно перетекает в совершенно другое.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Шифруюсь до лучших времён. Дожить бы.

Вопросы политики. 28 янв 2018 18:53 #8919

  • Николай Левкин
  • Николай Левкин аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 10758
  • Спасибо получено: 6294

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы политики. 28 янв 2018 19:05 #8920

  • Алексис Bokovъ
  • Алексис Bokovъ аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 1454
  • Спасибо получено: 571

Николай Левкин пишет: Генерал-лейтенант Александр Михайлов жестко высказался о предстоящей Олимпиаде


Д. Лёва! Не в бровь, а в глаз. Это не жёстко (ИМХО), а мягко. Удивляюсь, что это не твои слова были процитированы. Доброта погубит российский народ.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Шифруюсь до лучших времён. Дожить бы.

Вопросы политики. 28 янв 2018 19:21 #8921

  • Алексис Bokovъ
  • Алексис Bokovъ аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 1454
  • Спасибо получено: 571

Алексис Bokovъ пишет: Классический пример подмены ценностей. Когда учился в Университете марксизма-ленинизма очень умный преподаватель привёл такой пример. Ехал он в поезде с одним священнослужителем. И как в песне Макаревича (Моё мнение об этом певце, как человеке, изменилось после его высказываниях о событиях вна Украине): "Вагонные споры последнее дело когда больше нечего пить..." Так тот, только тезисами из произведений В. И. Ленина стал его склонять к мысли, что сознание первично, а материя вторична. Ну почему, мы берём с Запада только самое дерьмо? Там же есть очень много хорошего. Почему, когда у нас дует ветер в Одессе с Молдавии (Мы его называем - Молдован) кроме плохой погоды он ничего не приносит? Может дело в том, что не мы лезим вна Украину, а они пришли в наш дом с войной? Они обстреливают наши семьи? Они убивают наших детей? Это пример того, как "плавненько" одно перетекает в совершенно другое.


Не могу успокоиться. Свирепый! Тебе плюс. В голове всплывает крылатая фраза, что и педагог и педофил любит детей, но каждый по своему. Молодец, Серый, задел за живое.

С Ув. Ал. Ал.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Шифруюсь до лучших времён. Дожить бы.

Вопросы политики. 28 янв 2018 19:23 #8922

  • Свирепый
  • Свирепый аватар
  • Посетитель
  • Посетитель

Николай Левкин пишет: Генерал-лейтенант Александр Михайлов жестко высказался о предстоящей Олимпиаде


Озвучил предложения Игоря месячной давности.

Но этого не будет.
Такие решения у нас принимает ТОЛЬКО первое лицо государства.
Если он похерит Олимпиаду, весь мир похерит ЧМ по футболу.
А этого он всеми силами будет стараться предотвратить.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы политики. 28 янв 2018 20:06 #8923

  • Странник
  • Странник аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Администратор
  • Администратор
  • Павел Нижегородцев
  • Сообщений: 3625
  • Спасибо получено: 1125
Синим цветом выделены мои комментарии
А мои ответы нормальным, черным цветом! Согласен, что не ярко, не красивенько, но так принято печатать черным..... Извини.

По сути, Николай утверждает, что без "крепкой руки" реформы не провести. В этом я с ним согласен, другое дело, что под "крепкой рукой", "хозяином в стране" он видит только сильную личность Президента......
Ты хотел сказать: - сегодня не видит ни кого кроме Путина! Ведь так правильней, да?


Согласился бы с Колей, если бы в результате 18 лет правления сильной власти мы бы получили образцовую судебную систему. Но её, увы, нет. А примеры злоупотребления и коррупции судей у всех на слуху.
Особенно у всех на слуху политические решения очень почитаемых вами европейских судов! Сюда и МОК смело отнести можно и т.д., всего не перечислишь.... :hz:


Коля, оказывается, не в курсе; во-первых, он не знает, что КПРФ существенно обновился по возрастному составу, что в партии много научных руководителей, руководителей производств; во-вторых, он не знает главного, возможно стыдливо умалчивает, что программа Грудинина - это не программа КПРФ, это программа блока Левых сил.

:lol: жги ещё!

Где он видел таких банкиров ?!
А где ты видел банкиров бессреберников? :71:


После прочтения этих строк "раскулачивания с обрезами" (романтик всё-таки Николай, насмотрелся фильмов и книжек начитался) у меня возникло два вопроса:
1. Как допустил Гарант ситуацию в стране, когда " птенцы гнезда борисова " продолжают "забирать у вдов, сирот, стариков, всё." ? Коля уже дал ответ ранее, это элементы гамбита Путина под названием стратегия «успокоения упырей» (смотрите статью автора " В. Путин и стратегия М. Кутузова"").

Допустил это в том веке либеральный Гарант со своей либеральной командой, что уже 18 ни как не поставить всё на места... Как сказала вдова того гаранта, что самое лучшее время в России было до 2000 года.....
Вна Украине один очень одиозный "бизнесмен" в одночасье пригрозил обвалить всю экономику страны и если б янки не встряли, то так и было бы. А делов то, остановить работу всего одного частного банка.....


Опять не прав ! Блок Левых сил готов взять на себя ответственность и сформировать целиком Правительство.
Так почему левые так и не ответили за развал страны в 90 ых?


Не вешай носа, Колян, падонков не так много, намного больше хороших людей. Просто, в обществе, где государство своей главной целью ставит задачу содрать три шкуры с гражданина, в нём, в гражданине просыпаются низменные инстинкты.
И таки в тебе проснулись!? :scare:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут.....

Вопросы политики. 28 янв 2018 20:07 #8924

  • Игорь Ларьков - 86
  • Игорь Ларьков - 86 аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 3460
  • Спасибо получено: 1208

Кобзев Василий-84 пишет: меня лично чуть не уволили с работы, когда я не захотел переоформлять зарплатную карту со Сбербанка на Петрокомерц. Пришлось менять, хотя до ближайшего его офиса было 120 километров, а до ближайшего банкомата, в котором бы с меня не брали комиссию при снятии наличных, 20. Мотивация была именно лояльность, ибо банк на тот момент был подконтролен тому же человеку, что и компания в которой я работал.


Вася, просто чтобы соблюсти твои личные интересы работодателю нужно было менять принятую схему транзакций внутри организации. Ручные банки, как раз для этого создаются большими предприятиями. Тем самым они экономят огромные деньги на обслуживании. Зачем Лукойлу (речь наверное о нём) платить за обслуживание Сберу или кому другому, когда есть свой собственный банк? Ко всему, зарплата работников не полностью снимается со счетов, т.е. какие-то деньги остаются у банка в работе.
Как бы помягче спросить, в общем, ты по своему уставу в их монастыре начал права качать? Если правильно тебя понял. Наверное тут не о лояльности к ним правильнее говорить, а о не желании принимать твои требования. Получается, ты нанимался к ним на работу со своими условиями?

Что касается счетов у церкви. Они были у них всегда в банках. По этому оформить автоплатёж в банк на их счёт не удивляет. Ведь они, помимо пожертвований от граждан через расчётный счет проводят оплату коммуналки, например электричества, воды...

Кирилл против карт ничего не имеет, он против полного перехода на безнал. Вот где ключевое слово. Опасность остаться без продажи 10-ти копечных свечек по 30 рублей по безналу.
Кто никогда не имел дела с теорией больших чисел, на эту мелочь внимания не обратит, а Гундяев имел и имеет представление об этой схеме. Правило простое. Что такое один рубль для человека в месяц? Да ничего! Одна тридцатитысячная при зарплате 30 т.р. в месяц, а если в день, то это 3 копейки. Такой монеты даже нет. А придумай такой бизнес, чтобы хотя бы каждый россиянин тебе не за месяц, а хотя бы за год по 1 рублю добровольно перечислил? У тебя к концу года будет 150 мульёнов рублей. Курочка по зёрнышку...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Вопросы политики. 28 янв 2018 20:14 #8925

  • Алексис Bokovъ
  • Алексис Bokovъ аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 1454
  • Спасибо получено: 571

Свирепый пишет:

Николай Левкин пишет: Генерал-лейтенант Александр Михайлов жестко высказался о предстоящей Олимпиаде


Озвучил предложения Игоря месячной давности.

Но этого не будет.
Такие решения у нас принимает ТОЛЬКО первое лицо государства.
Если он похерит Олимпиаду, весь мир похерит ЧМ по футболу.
А этого он всеми силами будет стараться предотвратить.


1. Это лишний раз доказывает, что читатели нашего форума не ограничиваются количеством зарегистрированных.
2. А что в этом плохого, что 85% населения поддерживает мнение Гаранта?
3. А нам, что не по х..? Ни один экстрасенс не высказал мнение о победе российской сборной.
4. Его всегда интересовало мнение собственного народа. а следуя логике п.п. 1-3 это лишний "+" в его предвыборной компании. На сегодняшний день ему это "предотвращение" до одного места.
Постарайся поставить себя на его место.

Свирепый! Ты не заблудился в своих рассуждениях?

P.S. Обалдеть. Гримасы истории. Щирый хохол зи свидомой Краины спорит с сибиряком из суровой Сибири.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Шифруюсь до лучших времён. Дожить бы.

Вопросы политики. 28 янв 2018 20:36 #8927

  • Игорь Ларьков - 86
  • Игорь Ларьков - 86 аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 3460
  • Спасибо получено: 1208

Алексис Bokovъ пишет: Ни один экстрасенс не высказал мнение


Не в тему.
Экстрасенс - это современные волхвы, которым приходят ведения.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум