ТЕМА: Национальные особенности отечественной авиации

Николай Левкин пишет: 19 сентября 2018 г в 15.30 авария МиГ-31. Экипаж катапультировался. Самолёт упал в районе поселка Молочная ферма г.о.г. Кулебаки Нижегородской области.

Пожар двух двигателей. Лётчики без царапин.

Николай Левкин пишет:

Свирепый пишет: Странно, что Наша ракета летит в Наш военный самолёт. Явно недоработка конструкторов.

Сам то хоть понял что написал???
Наверно писал без понятия о системе "свой-чужой". Бред какой то....
.... Ох е мое....

Коля, у тебя приключилось плохое настроение ?

Николай Левкин пишет: Наверно писал без понятия о системе "свой-чужой". .... Ох е мое....

Нашему главному эксперту Форума по системам "свой-чужой" посвящается

... опознавательная система «свой-чужой», зашитая в мозги зенитно-ракетных комплексов (С-200) ... настроена только на то, чтобы не дать произвести пуск ракеты по «своим», а вот когда она уже выпущена, перенацелить ее - не в состоянии...

(подполковник Виктор Хаустов, замкомандира зенитного ракетного полка и участник боевых действий в арабской республике)

https://www.omsk.kp.ru/daily/26882/3927094/

Свирепый пишет:

Николай Левкин пишет: Наверно писал без понятия о системе "свой-чужой". .... Ох е мое....

Нашему главному эксперту Форума по системам "свой-чужой" посвящается

... опознавательная система «свой-чужой», зашитая в мозги зенитно-ракетных комплексов (С-200) ... настроена только на то, чтобы не дать произвести пуск ракеты по «своим», а вот когда она уже выпущена, перенацелить ее - не в состоянии...

(подполковник Виктор Хаустов, замкомандира зенитного ракетного полка и участник боевых действий в арабской республике)

https://www.omsk.kp.ru/daily/26882/3927094/

Только клубникин сможет спасти мир! А если продать ещё земельки на МКАДе, то и галактику можно попробовать спасти....

Пы.Сы.: -Если в тёмной комнате нет чёрной кошки, то может и не стоит её там искать!?

В 1987 году, когда Матиас Руст приземлился на Красной площади, полетело много голов, вплоть до Министра обороны СССР (маршал Соколов).
А тут сбивают российский самолёт российской ракетой войны-побратимы и виноват ... Израиль.
Большего цинизма и уровня вранья и манипулирования общественным сознанием не придумаешь.
Бесконтрольность - порождает безответственность.
Жди новых катастроф и "происков иностранных вражеских разведок".

Свирепый пишет: В 1987 году, когда Матиас Руст приземлился на Красной площади, полетело много голов, вплоть до Министра обороны СССР (маршал Соколов).
А тут сбивают российский самолёт российской ракетой войны-побратимы и виноват ... Израиль.
Большего цинизма и уровня вранья и манипулирования общественным сознанием не придумаешь.
Бесконтрольность - порождает безответственность.
Жди новых катастроф и "происков иностранных вражеских разведок".

Да что ж такое, сегодня что то Ждунов слишком много!

Свирепый Ждун в ожидании новых катастроф и "происков иностранных вражеских разведок":

Свирепый пишет: В 1987 году, когда Матиас Руст приземлился на Красной площади, полетело много голов, вплоть до Министра обороны СССР (маршал Соколов).
А тут сбивают российский самолёт российской ракетой войны-побратимы и виноват ... Израиль.
Большего цинизма и уровня вранья и манипулирования общественным сознанием не придумаешь.
Бесконтрольность - порождает безответственность.
Жди новых катастроф и "происков иностранных вражеских разведок".

Ты вот вроде и не глупый человек, но иногда пи....ёшь совсем мимо темы. Разницу чуешь между войной 2018 в Сирии и миром 1987 в Москве. Если не чуешь, о чем говорить дальше. В Афгане, в 87 то-же сбивали, по твоему за каждый сбитый на войне самолёт надо снимать и расстреливать?

Про ответные меры против Израиля. Закрытие воздушного пространства.... Продолжение

Свирепый пишет:
... опознавательная система «свой-чужой», зашитая в мозги зенитно-ракетных комплексов (С-200) ... настроена только на то, чтобы не дать произвести пуск ракеты по «своим», а вот когда она уже выпущена, перенацелить ее - не в состоянии...

(подполковник Виктор Хаустов, замкомандира зенитного ракетного полка и участник боевых действий в арабской республике)

Серёга, упомянутый Хаустов сказал очевидное и не противоречивое истине, действительно, перенацелить ракету комплекса С-200 после старта нельзя, ну что из этого следует? Во-вторых, Баранец, который берёт у него интервью, мягко говоря, скользкий журналист, читать его нужно с осторожностью. Он уличённый лизоблюд, но при этом показушно ругает кого лижет. Было дело, раз с ним сцепился, изобличив его в этом. Что он со мной сделал? Он не стал опровергать сказанного мной, потому что возразить ему было нечего, он просто меня отправил в бан.))))) Да и хрен с ним.)))) Базарить на начальство, и тут же, перед камерами центральных каналов прогибаться в спине в прямом смысле, в этом его сущность. )))) К чему вспомнил стычку с Баранцом? Не приводи примера из интервью, если его делает Баранец. Не в авторитете сей журналист у честных военных. А если копнуть глубже его прошлое, что он писал в своём "Человеке с ружьём" когда его только спровадили на пенсию и с лампасами прокатили...... ну, надеюсь ты понял, что за фрукт этот человек.
Говоря о катастрофе в Сирии. Из того, что здесь на форуме, а также в СМИ написали, говорят голую правду, но не всё договаривают, что там было. Расследование ещё не закончено. Вот это "но не договаривают" толкает неосведомлённых к возможности остальное домысливать, фантазировать. Я знаю чуть больше, чем пишут в СМИ и здесь. В открытом эфире сказать не могу. Просто, поверь на слово, Там на самом деле была чистая подстава еврейских лётчиков. Ракета летела в них и СЛУЧАЙНО попала в наших. Случайно совпали две траектории.
Ты пишешь, типо, союзники (русские с сирийцами) обделались, а теперь сваливают на израильтян. "А тут сбивают российский самолёт российской ракетой войны-побратимы и виноват ... Израиль.
Большего цинизма и уровня вранья и манипулирования общественным сознанием не придумаешь."
Уверяю тебя, никто там не обделался. РакетЫ была пущена и летела в еврейский , но на её пути случайно оказалась наша машина. Не соврал подполкковник, никуда она не перенацелилась.

А теперь о "цинизме". Давай посмотрим на эту подставу с двух сторон:

1. С военной точки зрения, евреи поступили грамотно. Прикрылись телом противника, нанесли удар по врагу. Умно сработали. Рассчитали маршрут, вышли в нужном месте в нужный момент, нанесли удар и вернулись без потерь на базу.
Наш Маэстро тоже летал в тыл фашистов на разведку на трофейном Мессере и ему их генерал на белой лошади даже ручкой махал.
2. А теперь посмотрим на событие с нравственной стороны. У России с израилем есть определённая договоренность, то есть существует определённый СОЮЗ заблаговременно информировать взаимно, чтобы не навредить друг-другу. Получается, израильтяне при планировании удара сознательно прикрылись телом союзника. Неожиданно, без предупреждения, в тёмную использовали сторону, которая доверяла им. Спрятались за спиной союзника и из-за неё нанесли удар по врагу. Ты считаешь это нормальным, раз обвиняешь нас в цинизме? Если это не подстава, тогда что такое подстава?.
Ну и о каком цинизме ты говоришь?

Евреи были уверены, что сирийцы не станут бить по "своим". Так ведь сирийцы и не стреляли по нашему борту. Поверь на слово, это так и есть. Не забыл сочинскую катастроф? Ты приводил в примеры мнение разных экспертов, я тебя мягко успокаивал, советовал не верить басням, ты тогда спорил, спорил, потом сразу резко остановился, как только тебе что-то здесь увиделось? Если вспомнил, то и сейчас оставь катить бочку на своих. Поверь мне на слово, без документов, как в прошлый раз, что сейчас никакого цинизма в обвинении евреев в катастрофе нет. Представь, что было так. Евреи решили использовать наших для прикрытия, сириец в них стрельнул, ракета летела в израильский самолёт случайно задела наш. И что самое интересное, даже не собиралась возле него взрываться, и не взорвалась. Потому что в захвате головки была другая цель. Просто у ЗУР С-200 и нашего самолёта совпали траектории .
Кстати, вдруг не знаешь, как поражает ЗУР воздушные цели. Коротко. Боевая часть всех зенитных ракет взрывается бесконтактно с целью. Подрыв заряда происходит при подлёте к ней. После подрыва образует облако из осколков (стержней), которые буквально разрывают самолёт, нанося ему множественные повреждения. Дальше своё дело делает скоростной поток и взрыв паров топлива. Шансов никаких не остаётся. Обломки падают вниз. В рассматриваемом случае подрыва БЧ возле нашего самолёта не было.
Перечитай заново внимательнее новости по этой катастрофе. Обрати внимание, задайся вопросом, почему остались целыми тела погибших? Думай Серёжа, думай. Может всё же самолёт долетел до поверхности воды целиком, а не развалился в воздухе? А если "целиком", значит ЗУРка не взорвалась, а просто попала в самолёт, только повредив его? И он пошёл планировать к воде повреждённый?
Думай Серёжа, думай. Если бы евреи не оказались в том месте в то время, где наш самолёт строил заход на посадку. стали бы сирийцы стрелять зенитками в ту сторону?

Игорь, нет смысла анализировать ложь.
А в том, что нас кормят ложью во внутренней и внешней политике я не сомневаюсь.
Если ложь о внутренних делах я вижу своими глазами, то при оценке внешней политики привык слушать мнение независимых экспертов, не входящих в пул "официальных".
Если не ошибаюсь, 23сентября обещали донести до народа очередную версию катастрофы.
Предполагаю, что нам выдадут для потребления очередную версию, которая снимет напряжение в отношениях с "израильскими друзьями". С ними ссориться нельзя, они скоро, в условиях жёстких санкций, останутся единственными источниками передовых технологий.
Тебе ничего не напоминает позиция России в Сирии ? Сначала один друг, Турция, наносит удар в спину, потом второй, Израиль, делает то же самое. При этом друг-Израиль мочит с молчаливого согласия друга-Сирию. Осталось ещё Ирану совершить какую-либо подлянку. Это называется - позиция проститутки, которая хочет получить барыш с каждого клиента.
Уже дошло до того, что сирийцы предлагают Путину определиться, с кем ты ....

Открытое письмо президенту Владимиру Путину

Не знаю, осознанно или нет, но автор указал на главную, на мой взгляд, болевую точку российского руководства ...в войне капиталистических и империалистических элит для тех не может идти и речи об окончательной потере богатств.
Наша "олигархическая элита" уже давно встроилась в систему западных ценностей, там у них недвижимость, дети, капитал; там их будущее, и реальных ответных мер никто принимать не будет ... в нынешнем руководстве.
А между тем, американцы, случись такое с их самолётом, расхерачили бы аэродром, с которого взлетели истребители. Вот она правда жизни.
Интересно, приедет на очередной парад 9мая друг-Нетаньяху к другу-Владимиру, как это было в прошлом году ?

Но меня больше интересует моральное состояние российских лётчиков в Сирии. Они уже понимают, что их могут в любой момент "сдать" из высших геополитических соображений.

На тему "чем закончится инцендент с ИЛ-20" поспорил ещё в Хорватии.
Знакомый, принимавший меня, настоящий фанат Путина, смотрит только российские каналы. Очень удивился моей критической позиции в отношении своего любимца, за вечерними трапезами у нас постоянно разворачивались геополитические баталии, обычно заканчивалось тем, что он произносил фразу: "Не знаю. как во внутренней политике, но во внешней, он - молодец !"
После сообщения о гибели экипажа ИЛ-20 он нервничал и повторял: "Угандошить Израиль немедленно". Я отвечал, что всё "спустят на тормозах". Он в ответ - "Если это случится, моё отношение к Путину изменится."
Я предложил поспорить. Уже на следующий день наш главнокомандующий заявил о "трагической случайности".
При словах об изменении отношения вспомнил нашего Игоря, который обещал тоже изменить своё отношение, если будет поддержана пенсионная реформа.
С сожалением могу констатировать, что большинство населения России является объектами изощрённого манипулирования сознанием; причём, информация подаётся так, что в человека внедряется отношение к происходящему, интересное власти; при этом существует иллюзия, что он как-бы сам догадывается о сути происходящего, путём внутреннего анализа.

Вы волосаторукого, который в горах, поздравить не забудете? В пылу...

Свирепый пишет: Игорь, нет смысла анализировать ложь.

Стоп-стоп-стоп! тормози. О какой лжи говоришь? Ты не согласен с тем, что наш самолёт сбили потому, что за его фюзеляжем прятались еврейские лётчики? Этот факт ты называешь ложью? Ты хочешь сказать, что сирийцы всё равно лупанули бы по нашему Илюше, были там атакующие сыны израиля или нет? Ты называешь ложью то, что произошло?
Мне видеться иное за этой твоей репликой. Называя ложью очевидное, на самом деле тебе просто нечем опровергать выставленные аргументы. Как ребёнок, когда ему сказать нечего, малыш говорит "ты сам дурак". ))))))


По Сирии.
В Сирии воюют по двум причинам. Может есть другие о которых не догадываюсь? Я себе вижу только две.
Одна политическая. Чтобы с Россией считались. Другая экономическая. Не допустить катарского газа в Европу.
С политической причиной всё понятно, а с экономической тебе повторно объясню. Если Европа перестанет покупать в России газ, то Россия останется без денег со всеми вытекающими последствиями. В т.ч. без армии, наличием которой обеспечена целостность такой территории, какая есть у нашей с тобой России. Ты хочешь жить под сапогом китайцев или американцев? А может желаешь стерпеть, чтобы твоего внука или внучку бендоровец взял за маленькие ножки и размозжил голову об дерево? Или ты никогда не не слышал о фашистских лагерях смерти? Или забыл, что семьдесят лет назад это происходило в нашей стране и кто это делал, которых считаешь образцом для подражания в жизни? Разве не твои любимые демократичные французы приходили сжечь Москву меньше двух столетий назад, кстати, почти сразу после великой буржуазно-демократической революции! Разве не монголы кочевники, азиаты, тюрки и прочая дикая нечесть несколько веков насиловали Русь, вырезали наших предков, убивали мирных землепашцев, а их женщин пленили в свои гаремы? Тебя история ничему не учит? Или ты её не учил?

По поводу личного отношения к Путину. Откуда тебе знать, каким стало моё отношение после его заявления по пенсионной реформе? Я вроде бы своих мыслей на этот счт полше той не озвучивал. Снова приписываешь мне свои мысли?
Повторно, тебе... запиши уже что ли, а то опять забудешь).)) У меня есть собственные мозги, которыми анализирую информацию из разных источников и делаю собственные выводы. Методичками не руководствуюсь. В выводах базируюсь исключительно на собственном опыте и наблюдениях за опытом других людей, истории народов. Также, у меня устойчивая психика к воздействию пропаганды. Внутренние убеждения невозможно расшатать мнением разных "экспертов", как пропутинских, так и пронавальных. Тщательно стараюсь проводить линию разграничения между словом и делом. Ещё у меня, для себя, есть понятие Родина. Это понятие, вообще, твёрже всего на свете и является стержнем для оценки действительности. Эту твёрдость даже сравнить не с чем. Вот тут слабое звено, меня можно уличить в перегибе общечеловеческих ценностей по отношению к Родине. Никогда не скрывал мысли, и аргументирую, что для целей на благо Родины абсолютно все методы допустимы. Но если взять поправку на военное воспитание, то меня можно, даже нужно, понять и простить за этот недостаток. Кстати, у израильских военных он присутствует до неприличия. В отличии от евреев, я никогда бы не смог так подставить своих союзников и уж тем более если вопрос касается жизни и смерти. Западло прятаться за спиной союзника, западло быть предателем и первым нарушить договор. Но уж если кто нарушит, держите меня семеро....
Отравление всяких скрипалей-летвиненких абсолютно верное действо в наказание. За осознанное предательство государства государственным человеком наказывать только смертью. Не важно каким образом. К гражданским это не относится. Ты так не считаешь? Или соскочишь с ответа на этот вопрос, или опять изворачиваться будешь?

Свирепый пишет: сирийцы предлагают Путину определиться, с кем ты ....

Открытое письмо президенту Владимиру Путину



Но меня больше интересует моральное состояние российских лётчиков в Сирии. Они уже понимают, что их могут в любой момент "сдать" из высших геополитических соображений.

По Открытому письму. Это дешёвая подделка. Самый примитивный лингвистический анализ говорит об этом. Арабы никогда так не излагают своих мыслей. В тексте "перевода" использованы такие слова и обороты, которых в арабском языке просто нет. Дешовка, не достойная внимания. Кстати, ты сам можешь в этом убедиться. Возьми скопируй этот текст, и погоняй его в разных онлайн-переводах "туда сюда". ))))) Увидишь собственными глазами, какая белеберда получиться. А под текстом можно подписать кого угодно, хоть Владимира Ильича Ленина. А ты повёлся на такую незатейливую утку. Стыдно Серёжа. Взрослый уже, чтобы верить всему написанному в интернете.

Про моральное состояние нашил лётчиков то-же не беспокойся. Я с этими парнями постоянно на связи. У них обычное нормальное состояние. Никто не обделался. Как летали, так и летают. Филипова сбили, пацаны как летали, так и летают. До этого турки нож в спину воткнули, пацаны как летали летали, так и продолжили летать.
А вот с твоим вопросом, к тебе возник вопрос! Если у тебя в голове родилось беспокойство за их моральный дух, ты то сам что? На себя что ли примерил ситуёвину? И сразу коленки задрожали? Слабак что ли? Зачем тогда в военное лётное поступал? Не знал, что ли, что после военлётных училищ воевать придётся? Думал, что в них учат в небе кренделя выписывать? Пошёл бы в Бугуруслан на деревенского лётчика учиться, мирные поля опрыскивать. С кузнечиками и сорняками воевать безопаснее.

Игорь Ларьков - 86 пишет: Стоп-стоп-стоп! тормози. О какой лжи говоришь? Ты не согласен с тем, что наш самолёт сбили потому, что за его фюзеляжем прятались еврейские лётчики? Этот факт ты называешь ложью? Ты хочешь сказать, что сирийцы всё равно лупанули бы по нашему Илюше, были там атакующие сыны израиля или нет? Ты называешь ложью то, что произошло?

Я не знаю, что там произошло. При этом я не верю официальной версии.
Вспомни сбитый малазийский боинг. Сначала утверждали, что сбили Буком. Потом с пеной у рта доказывали, что замочили с Су-25; теперь, когда голландцы предъявили номера движков, вдруг вытащили какие-то левые формуляры.
Для меня теперь важно, как в отношении Израиля поступит руководство. Вот это будет момент истины.

Игорь Ларьков - 86 пишет: Отравление всяких скрипалей-летвиненких абсолютно верное действо. Ты так не считаешь? Или соскочишь с ответа на этот вопрос, или изворачиваться будешь?

Опаньки, так ты тоже веришь в британскую версию отравления Скрипалей ?!!

Игорь Ларьков - 86 пишет: Вот тут, меня можно уличить в перегибе общечеловеческих ценностей. Никогда не скрывал мысли, что для целей на благо Родины абсолютно все методы допустимы.

Путаешь, как сам говоришь, тёплое и мягкое. Общечеловеческие ценности выше национальных интересов.
Такие рассуждения в Германии в 30-ые годы привели к власти нацистов; чем закончились славные дела на благо великой Германии всем известно.
Сейчас же в России интересами России прикрываются жулики, которые захватили власть и которые не гнушаются дубинками разгонять протестующих пенсионеров и молодёжь, нарушая элементарные общечеловеческие ценности - право высказать слово против "слуг народа".

Свирепый пишет:
Опаньки, так ты тоже веришь в британскую версию отравления Скрипалей ?!!

Предполагать, не располагать.
Честно говорю. Вполне допускаю такое могло быть. Но не доказано, значит не было и точка!
Даже больше скажу. Ржал, когда смотрел на Симонян и этих двух танкистов. Бог даст, если встретимся, расскажу почему так их назвал. Напомнишь. Ни хочу пулично писать. Ещё пришьют чего нибудь.

Свирепый пишет:

Игорь Ларьков - 86 пишет: Вот тут, меня можно уличить в перегибе общечеловеческих ценностей. Никогда не скрывал мысли, что для целей на благо Родины абсолютно все методы допустимы.

Путаешь, как сам говоришь, тёплое и мягкое. Общечеловеческие ценности выше национальных интересов.

Ни чё не путаю. Это мои убеждения. Национальные интересы должны быть выше. Знаю, что в рамках общечеловеческих ценностей не прав. Но если речь идёт об интересах Родины, мне плевать на те ценности. Понадобиться убить врага, убъю. Без сожаления, но и без наслаждения. О ценностях пусть другие пекутся. Я по жизни военный.

Поржал бы от души над "ценностями", да сбитый Ил не дает

Посмотрел мультик от МО о том , как был сбит ИЛ-20.


ролик МО


Вывод один. И у наших и у сирийцев большие проблемы с боевым управлением.
Хронометраж от МО:
21-40 - бомбометание израильтян;
21-46 ... 22-40 - израильские самолёты в зоне ожидания, после бомбометания;
21-51 - начало пуска ракет сирийцами;
22-03 - попадание ракеты в ИЛ
22-07 - ИЛ исчез с радаров, доложив о пожаре.

От момента бомбометания до начала пуска ракет прошло 10 (!) минут.
За это время ни наше ПВО, ни сирийское не прочухало, что в зоне обстрела м.б. ИЛ ?!
Не выдерживает критики заявление , что израильтяне предупредили за минуту до боевого применения.
Где, расхваленные на весь мир средства контроля воздушной обстановки ?!
Насколько я знаю, сам ИЛ имеет средства контроля за воздушными объектами.
Они там что, на земле все бухие были ?
Всё похоже на элементарное распи.дяйство ИЛИ подставу со стороны сирийцев, чтобы стравить Россию с Израилем.