Дни рождения

  • Жуков Юрий Яковлевич (73)
  • Кубряков Сергей Павлович (61)
  • Куксин Игорь Викторович (52)
  • Фесенко Александр Иванович (59)
  • Воропай Валентин Евгеньевич Завтра (52)
  • Грицаев Владимир Александрович Завтра (63)
  • Гумаров Рафаил Шамильевич Завтра (68)
  • Дьяков Олег Вячеславович Завтра (46)
  • Котов Александр Михайлович Завтра (62)
  • Рычков Кирилл Валерьевич Завтра (49)
  • Сарапкин Александр Валерьевич Завтра (51)

Вы не авторизованы.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

ТЕМА: Исторические хроники

Исторические хроники 09 апр 2018 14:07 #12471

  • Евгения
  • Евгения аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Модератор
  • Сообщений: 399
  • Спасибо получено: 503

Анастасия пишет: ...ЦАМО: ни-ни, только при личном присутствии...

Справедливости ради стоит сказать, что ЦАМО выпадает из общего ряда госархивов, среди которых является крупнейшим в стране. До сих пор это действующая воинская часть со всеми вытекающими...
Спасибо сказали: Анастасия

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Исторические хроники 09 апр 2018 15:25 #12472

  • Игорь Ларьков - 86
  • Игорь Ларьков - 86 аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 2126
  • Спасибо получено: 452

Олег Шмарко пишет: Игорь, ты не интересовался, остались ли какие-нибудь немецкие памятники в Калининграде (кроме фортов и зданий)?
....... ничего такого не встречал.


Вильгельма №1 и №3 расплавили, газеты писали, сам постамент в какой то деревне, кажется в Некрасовке. Что с ним не знаю.
Сохранились памятники зверюшкам (оленям, зубрам (см. тему Улыбнуло). Из говорящих жив только Шиллер. Спас его боец Красной Армии. В 45 г на нём написал по русски ""Не стрелять, это Шиллер-поэт". Он стоит напротив театра. Некоторые постаменты сменили по несколько раз своих хозяев. Так Йорка (героя битвы с Наполеоном) сменил Сталин, потом на этот постамент заехал Карл Маркс. Пока что он там.
Восстанавливают много новоделов.. Само собой отлили нового Канта по фотографиям ......

Зачем тебе они? В области есть что посмотреть гораздо более интересное, чем эти скульптуры.

Шиллер. Где был, там и стоит.





Эволюция памятника Вилгельма №1






Вильгельм №3





Бисмарк



Спасибо сказали: Олег Шмарко, Анастасия, Вячеслав Иванов

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Игорь Ларьков - 86.

Исторические хроники 09 апр 2018 17:26 #12474

  • Олег Шмарко
  • Олег Шмарко аватар
  • Не в сети
  • Гость
  • Гость
  • Сообщений: 337
  • Спасибо получено: 187
Зачем тебе они? В области есть что посмотреть гораздо более интересное, чем эти скульптуры

Просто интересно. Это история. А для меня история всегда был самый интересный предмет.
Очень жалко, что в СССР снесли много памятников царских времён. Во Франции, кстати, тоже. В Париже, например, памятники (не здания) только начиная с наполеоновского времени, а более ранние были уничтожены "революционным народом".
Хотя, в Питере до сих пор стоят: Екатерина II, Николай I, не переплавлен Александр III, ну и конечно Пётр I. И если можно понять, почему Пётр I уцелел, то совершенно непонятно, почему "возмущённый народ" не снёс Екатерину, о которой ходит много нелицеприятных слухов.
Из вредности, в Калининграде можно было оставить все уцелевшие скульптуры, в назидание побеждённым. Вон, в Хельсинки, не снесли же памятник Александру II.
Спасибо сказали: Анастасия

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

"Никто не может обвинять русских в жестокости к немцам. Потому что двигаясь на запад, они видели как сами немцы обращаются с русскими." Энтони Бивор "Сталинград"
Последнее редактирование: от Олег Шмарко.

Исторические хроники 09 апр 2018 23:45 #12482

  • Игорь Ларьков - 86
  • Игорь Ларьков - 86 аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 2126
  • Спасибо получено: 452

Олег Шмарко пишет: Из вредности, в Калининграде можно было оставить все уцелевшие скульптуры, в назидание побеждённым.


Олег, я сейчас книжку одну читаю. Страшную. Документальную. До не давнего времени запрещённую. И сейчас вышла всего 1000 экз. За два дня весь тираж смели. О первых переселенцах в Кёнигсберг. Какие памятники, скульптуры? Это был первый немецкий город. В глазах людей горела месть! Прочтёшь поймёшь о чём я хотел сказать
Вот несколько цитат из неё:
Когда война началась, мама в отпуску была. Мы жили у бабушки в деревне. В октябре немцы пришли. Когда немцы оборону на Десне прорвали, мама пришла и говорит: «Надо эвакуироваться». Мы отъехали километров тридцать, и тут немцы. Там их разведка, что ли. На танкетках подъехали. А с нами учитель был, тоже коммунист, Сергей Андреевич. Его немцы повесили. Прямо у нас на глазах. Это вот я первый раз увидела, как немцы шли, и первую смерть увидела. Потом мы домой вернулись. А там все разбито, ульи разорены. Бабушку немцы избили, она через несколько дней умерла. У нас на чердаке книги лежали партийные тома Ленина, Сталина. Ну, они все: «Коммунист! Коммунист!» И избили ее сильно. А в феврале сорок второго года маму расстреляли. У меня день рождения был. А утром прямо мама глядит в окно: «Ой, немцы сюда идут!» В дом зашли и прямо маме говорят: «Хальт! Хальт! Собирайся. Коммунист — капут!» И всех нас вывели, и маму прямо у речки расстреляли. И не разрешили хоронить. Мама целую неделю лежала на снегу. Потом уже пришли партизаны, гроб сбили и повезли хоронить. Так немцы их стали обстреливать. Так мы не успели маму закопать. Гроб в могилу опустили, а закопать не успели. Потом уже партизаны к нам пришли, сказали, что, мол, закопали они нашу маму. А летом этого же года партизаны забрали нас всех, все село в лес. А село наше немцы сожгли.

...В ноябре 1941 года, когда уже выпал снег, к нам в деревню пришли немцы. Пришли они днем, а ночью, когда они отдыхали, их кто-то обстрелял. Может быть, партизаны. Днем, на следующий день, немцы с факелами в руках стали жечь село. Они просто шли по улице и поджигали дома. Люди бросились бежать из домов и села кто куда, а немцы по ним, бегущим, из пулемета...

Немцы со своих грузовиков и открытых грузовых автомашин, с которых «на всю вселенную» играла музыка, фотографировали нас. После фотографирования они, глядя на нас, взрывались хохотом. Вместе с немцами в машинах были огромные овчарки. Вернулись в наше село. Вокруг были видны следы тяжелого боя. На ветках деревьев висели человеческие внутренности. Был июль. Жара страшная. Вонь ужасная. Смотришь, лежит у дороги убитый в шинели, а под ней — одни кости, мясо черви съели; за две недели одни кости оставались от человека или лошади...

Многие из будущих калининградцев были участниками боев в Восточной Пруссии. Это была их первая встреча с землей, которая станет для них второй родиной, но в то время она считалась «логовом фашистского зверя». Об отношении солдат к этой земле рассказывает Николай Иванович Чудинов, воевавший в составе 3-го Белорусского фронта: — А отношение солдат было таково, что сначала они... Ну, как? Если уж так говорить. Ведь мы прочитали, вот была хорошая статья Ильи Эренбурга, мы еще так шли, обсуждали, в газете «Правда» была опубликована, где он указывал, что мы приближаемся к логову врага. Так что его надо разбить, что там, вроде, надо камня на камне не оставить и так далее, Мы, конечно, это с удовольствием восприняли. Да, действительно: он же что натворил, города сжег, деревни сжег, людей уничтожил, детей брал за ноги и об столы убивал. Конечно, было много людей, которые потеряли родных во время войны. Как их удержать, чтобы мести такой не было. Конечно, сразу были воодушевлены.

злоба какая-то была, ломай, крути там — это было. Но тут что надо учитывать? Ведь наши солдаты считали, что они попали на территорию врага. Начали сжигать, начали искать клады. Тут что было: солдат в здание заходит, ага, темновато немного. Там бумаги какие-то на полу разбросаны. Вот он взял бумагу, зажег. Посветлее стало. Бросил ее на пол, там другие загорелись, совсем светло стало. Бросил ее на пол и начинает подниматься по лестнице на другой этаж. Пока там осмотрел все, внизу уже загорелось. Ему приходится со второго этажа вниз прыгать. Потом уже Военный совет фронта обратился к солдатам, что все это будет нашим. Зачем же все это жечь, ломать? Вот тогда только солдат начал понимать. А то ведь как было: вот он в дом заходит, видит рояль. Ну, ведь не умеешь, ведь, играть, ну, не трогай вещь! Нет, он на него заберется и начинает сапогами топтать. Или вместо того, чтобы в сарай сходить, там дрова лежат, сухие, хорошие, в поленицу сложены, он берет — раз! стул сломал, из мебели чего порубил и в голландку. Это было...








Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Игорь Ларьков - 86.

Исторические хроники 10 апр 2018 09:58 #12486

  • Игорь Ларьков - 86
  • Игорь Ларьков - 86 аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 2126
  • Спасибо получено: 452
Вообще я очень люблю свой Калининград. Чем больше погружаюсь в историю своего края, тем больше понимаю, что нифига о нём не знаю.
Собирательством фотографий Кёниксберга - Калининграда занялся ещё с времён появления интернета. Тогда их было очень мало. Сейчас у меня их тысячи! Уже много чего более менее систематизировал. Моя мечта их когда нибудь напечатать. Понятно, что сюда их не вставить и 5-ой части. Это надо отдельную рубрику открывать. Но сайт для этого не предназначен.

В 2014 году основательно подготовился к приезду родственников из Оренбурга. Они прилетели целым самолётом ко мне в гости (на свадьбу к сыну). Когда канитель со свадьбой закончилась, я нанял автобус на весь день для своих гостей-родственников. Мы набрали с собой корзины закуски, алкоголь, фруктов и двинулись на экскурсию по городу. В автобусе были мониторы. Маршрут составил таким образом. Когда подъезжали к какому нибудь месту, включал в мониторе фото этого места, но старого города. Гости могли сравнивать, что там было и что сейчас. Им стало уже не не до алкоголя и продолжения веселья, они погрузились в экскурсию, что называется с головой. А старт я взял прям от дома. С гравюры улицы, где живу, времён 16 века!
Прошлым летом были гости из Москвы. Дядечка архитектор. Мосты строил по всему Союзу. Совершенно не знакомые мне люди. Встречал их сам. Семейная пара 65-67 лет путешествовала по Европе на машине и заехали в Калининград. Остановились у меня в апартаментах. Слово за слово, разговорились. Семья мне очень понравилась. Предложил им себя в экскурсоводы. Было воскресенье, делать было нечего и не охота. Короче, с раннего утра до позднего вечера весь день с ними. Люди были в шоке от увиденного и показанного в фотографиях. При расставании я отказался от денег. Когда они уехали дальше путешествовать, мужик на карточку мне скинул 60 т.р. с пометкой "за экскурсию"(у него был номер моей карты, когда оплачивал проживание). Так я впервые заработал на хобби. :52:
Спасибо сказали: Олег Шмарко, Вячеслав Иванов

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Исторические хроники 10 апр 2018 12:26 #12488

  • Олег Шмарко
  • Олег Шмарко аватар
  • Не в сети
  • Гость
  • Гость
  • Сообщений: 337
  • Спасибо получено: 187
В глазах людей горела месть! Прочтёшь поймёшь о чём я хотел сказать...

Всё я прекрасно понимаю. Никого не осуждаю, да и права такого не имею.
Не зря же я в подпись поставил умные слова, хоть они принадлежат англичанину, да ещё и ярому русофобу.
Но, всё равно, очень жаль, что погублено много такого, чем бы сейчас просто любовались, а может даже и гордились.

Спасибо огромное за фотки. Особенно за "эволюцию".
Лучше бы ты не писал, что есть ещё такие же снимки. Потому что заронил жгучий интерес в душу "старого, больного" штурмана. Я тоже собираю фотки Петербурга - Петрограда - Ленинграда. Но они у меня просто лежат кучей, не разобранные. А теперь обязательно разложу по местам.
Может быть всё-таки выложишь ещё чего-нибудь, в стиле "эволюции"? Много не прошу, хотя бы то, что под рукой на данный момент окажется.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

"Никто не может обвинять русских в жестокости к немцам. Потому что двигаясь на запад, они видели как сами немцы обращаются с русскими." Энтони Бивор "Сталинград"
Последнее редактирование: от Олег Шмарко.

Исторические хроники 11 апр 2018 01:04 #12497

  • Игорь Ларьков - 86
  • Игорь Ларьков - 86 аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Администратор
  • Сообщений: 2126
  • Спасибо получено: 452

Олег Шмарко пишет: Может быть всё-таки выложишь ещё чего-нибудь, в стиле "эволюции"?


Лови

Это первый герцог Пруссии Альбрехт рыцарь Тевтонского ордена и великий магистр, основатель Кёнигсбергского-Калининградского альбертины-универа. Куда делся старый памятник я не знаю. Не копался. Но знаю, его постамент достался Кутузову. Бюст полководца и сейчас на нём. А копию памятника герцогу не давно восстановили и почему-то поставили у могилы Канта. Самого герцога замуровали в стене Кафедрального собора. Он и сейчас там находится.




Эволюция Кафедрального собора и исчезновение близстоящих домов довоенной постройки. На заднем плане синагога. Сейчас её восстанавливают. Меньше 2-х месяцев назад на неё водрузили купол.







Кафедральный собор, символ Кёнигсберга-Калининграда.
Кстати, в его восстановлении принимал непосредственное участие наш выпускник 85 года вертолётчик Игорь Комаров, в последствии Игорь стал Начальником (Командующим по старому стилю) авиации Балтфлота. В 1994 году он собственноручно "ювелирно" ставил купол на башню собора. У него вчера была днюха с чем его поздравляю!
Здесь Игорь совсем молодой (30 лет)
Спасибо сказали: Олег Шмарко, Вячеслав Иванов

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Игорь Ларьков - 86.

Исторические хроники 12 апр 2018 23:04 #12557

  • Олег Шмарко
  • Олег Шмарко аватар
  • Не в сети
  • Гость
  • Гость
  • Сообщений: 337
  • Спасибо получено: 187
Вот вам доказательство, что лётчик морской авиации, в экипаже пассажирского самолёта нужен всегда.

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]







Вложения:
Спасибо сказали: Анастасия, Вячеслав Иванов

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

"Никто не может обвинять русских в жестокости к немцам. Потому что двигаясь на запад, они видели как сами немцы обращаются с русскими." Энтони Бивор "Сталинград"
Последнее редактирование: от Странник.

Исторические хроники 17 апр 2018 17:23 #12713

  • Николай Левкин
  • Николай Левкин аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 2433
  • Спасибо получено: 394

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Работает на Kunena форум