Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
YaBB - Yet another Bulletin Board
  Новости:
Новый сайт и форум открыты и ждут Вас по адресу: ОВВАКУЛ.РФ (КИРИЛЛИЦЕЙ) Старый сайт и форум через некоторое время будут закрыты.
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрацияЛС Администратору
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 
Послать Тему Печать
История Училища. Документы, фото, свидетельства.. (Прочитано 3797 раз)
Игорь Ларьков-86
Админ
*****
Вне Форума

Калининград

Сообщений: 5852
Калининград
Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #90 - 30. Апрель 2016 :: 08:08
 
Николай Левкин писал(а) 29. Апрель 2016 :: 23:28:
хватит здесь материться.....

на языке учёных.


Я, так вообще ничего не понял. Каждое в отдельности слово, что оно означает знаю, а вот в предложении, в связке.....?
Наверх
 
 

если не знать цели, ни один ветер не будет попутным
Посмотреть Профиль   IP записан
Игорь Ларьков-86
Админ
*****
Вне Форума

Калининград

Сообщений: 5852
Калининград
Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #91 - 30. Апрель 2016 :: 08:11
 
Странник 85 писал(а) 29. Апрель 2016 :: 23:38:
С точки зрения банальной эрудиции, каждый свободно мыслящий индивидум игнорирует тенденции потенциальных эмоций.
Понятно написал!?  Подмигивание


Я и тебя забаню вместе с Серёгой, что бы людей не пугали. У меня уже появились ростки неполноценности после вашего диалога.
Наверх
 
 

если не знать цели, ни один ветер не будет попутным
Посмотреть Профиль   IP записан
Странник 85
Админ
*****
Вне Форума

Нижегородцев Павел
85

Сообщений: 7519
Россия, Ялта
Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #92 - 30. Апрель 2016 :: 20:20
 
Игорь Ларьков-86 писал(а) 30. Апрель 2016 :: 08:11:
У меня уже появились ростки неполноценности после вашего диалога.

Ростки не страшно, корневищ бойся.....
Подмигивание
Наверх
 
 

Если Вы боитесь потолстеть, выпейте перед едой 100 грамм коньяка. Коньяк притупляет чувство страха Подмигивание
Посмотреть Профиль   IP записан
Игорь Ларьков-86
Админ
*****
Вне Форума

Калининград

Сообщений: 5852
Калининград
Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #93 - 30. Апрель 2016 :: 23:19
 
С Праздником! Православный.


Наверх
 
 

если не знать цели, ни один ветер не будет попутным
Посмотреть Профиль   IP записан
Балашов - 86
выпускник ОВВАКУЛ
*****
Вне Форума

Балашиха, Московской
обл.  

Сообщений: 2068

Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #94 - 05. Август 2016 :: 18:22
 


Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
Балашов - 86
выпускник ОВВАКУЛ
*****
Вне Форума

Балашиха, Московской
обл.  

Сообщений: 2068

Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #95 - 05. Август 2016 :: 18:26
 


Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
Балашов - 86
выпускник ОВВАКУЛ
*****
Вне Форума

Балашиха, Московской
обл.  

Сообщений: 2068

Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #96 - 05. Август 2016 :: 18:29
 
Учетная карточка первого начальника школы



Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
Zhe-ka
Модератор
*****
Вне Форума



Сообщений: 198
Красноярск
Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #97 - 05. Август 2016 :: 19:36
 
Подскажите, откуда такие богатства? Архив? Или кто-то поделился?
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
Балашов - 86
выпускник ОВВАКУЛ
*****
Вне Форума

Балашиха, Московской
обл.  

Сообщений: 2068

Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #98 - 06. Август 2016 :: 00:09
 
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
Странник 85
Админ
*****
Вне Форума

Нижегородцев Павел
85

Сообщений: 7519
Россия, Ялта
Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #99 - 06. Август 2016 :: 11:51
 
Ну всё, Валера, теперь тебе, как настоящему мужчине необходимо жениться помогать нашей Евгении!!! У тебя и допуски и связи....
Наверх
 
 

Если Вы боитесь потолстеть, выпейте перед едой 100 грамм коньяка. Коньяк притупляет чувство страха Подмигивание
Посмотреть Профиль   IP записан
Zhe-ka
Модератор
*****
Вне Форума



Сообщений: 198
Красноярск
Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #100 - 06. Август 2016 :: 13:11
 
Странник 85 писал(а) 06. Август 2016 :: 11:51:
Ну всё, Валера, теперь тебе, как настоящему мужчине необходимо жениться помогать нашей Евгении!!! У тебя и допуски и связи....


ё-мое... ничеси я попала...
Но Павел, как всегда, прав: пообщаться есть о чем! На РГВА давно облизываюсь...
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
Svirepy-84
выпускник ОВВАКУЛ
*****
Вне Форума

Головин Сергей

Сообщений: 5862

Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #101 - 06. Август 2016 :: 19:24
 
Интересно, что случилось в жизни Капустян К.Ф в ноябре 1920 в Крыму. Как штабс-капитан смог оказаться на службе КА, которая в Крыму крошила всех белых офицеров "под корень".
Наверх
 
 

Выпускники ОВВАКУЛ настолько суровы ...
Посмотреть Профиль golovin.sergey   IP записан
Kольцов Михаил 83г
КАВКАЗ-TV
*************************************************************************************************************************
Вне Форума

Среди гор и
волосатых рук...

Сообщений: 2428
г.Пятигорск
Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #102 - 06. Август 2016 :: 20:14
 
Как то еще вот так, хотя есть разногласия в датах


 Первый помощник начальника школы по учебно-летной части в 1923г.

Родился в 1889г., русский, б/п, в КА с 1921г.

В 1912 г. окончил Севастопольскую летную школу.

После окончания школы работал инструктором и начальником учебно-летной части в той же школе.

Штабс-капитан, военный летчик, во время гражданской войны инструктор в Севастопольской летной школе до 1920 г, на стороне армии Врангеля.

В 1922г. начальник авиационной школы стрельбы и бомбометания в Серпухове.

Первый помощник начальника 2-я военная школа летчиков Красного Воздушного Флота в Борисоглебске  по учебно-летной части в 1923г.

Участник Отечественной войны с августа 1943г, 1945г. 2 Белорусский фронт.

Звание: полковник на 02.1945г.

Должность: заместитель начальника штаба по тылу 4 штурмового авиационного корпуса.

Награды: Орден "Красного знамени" в 1944 г. за выслугу лет;
             Орден "Отечественной войны II степени" 21.02.1945г.





         

         


« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2013, 13:41:59 от Вера Львовна »  Записан
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль KML   IP записан
Zhe-ka
Модератор
*****
Вне Форума



Сообщений: 198
Красноярск
Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #103 - 06. Август 2016 :: 22:55
 
Svirepy-84 писал(а) 06. Август 2016 :: 19:24:
Интересно, что случилось в жизни Капустян К.Ф в ноябре 1920 в Крыму. Как штабс-капитан смог оказаться на службе КА, которая в Крыму крошила всех белых офицеров "под корень".

Как офицер и как патриот, он просто вовремя понял, что с белыми ему не по пути.  Не такая уж и редкость в то время.
Таких примеров масса, только у нас нынче не очень принято об этом говорить. Наверное, не будет преувеличением, если скажу, что без этих людей,
пожалуй,  Красная Армия бы не стала такой, какой мы ее знаем!
Вот довольно своеобращный, но очень яркий пример почти из той же серии http://www.bratishka.ru/archiv/2011/12/2011_12_13.php
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
Балашов - 86
выпускник ОВВАКУЛ
*****
Вне Форума

Балашиха, Московской
обл.  

Сообщений: 2068

Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #104 - 07. Август 2016 :: 00:12
 



Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
Svirepy-84
выпускник ОВВАКУЛ
*****
Вне Форума

Головин Сергей

Сообщений: 5862

Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #105 - 07. Август 2016 :: 12:50
 
Zhe-ka писал(а) 06. Август 2016 :: 22:55:
Как офицер и как патриот, он просто вовремя понял, что с белыми ему не по пути.  Не такая уж и редкость в то время....


Редкость в том, что он выжил, были даны приказы о поголовном уничтожении врангелевского комсостава.

Красный террор в Севастополе ...

15 ноября 1920 года в Севастополь вошли части 51-й стрелковой дивизии под командованием В. К. Блюхера и 1-й Конной армии С. М. Будённого. Массовые аресты и казни начались на следующий день — 16 ноября и продолжались длительное время. Приморский и Исторический бульвары, Нахимовский проспект, Большая Морская и Екатерининская улицы были увешаны трупами. Вешали на фонарях, на столбах, на деревьях и даже на памятниках. Офицеров вешали в форме и при погонах. Штатских вешали полураздетыми.

После опубликования 17 ноября 1920 года приказа № 4 в указанные в нём сроки в Севастополе зарегистрировалось около трёх тысяч офицеров, которые были в основном казнены. Незарегистрировавшихся ловили во время облав и тоже приговаривали к расстрелу. Для содержания большой массы людей были созданы концентрационные лагеря, один прямо в центре города — в целом оцепленном городском квартале. Расстрелы проводили на Английском, Французском и Городском кладбищах и за городом — в усадьбе «Максимова дача» и в Херсонесе, неподалёку от башни Зенона.

Репрессии коснулись не только «социально чуждых», но и представителей пролетариата — около 500 севастопольских портовых рабочих было казнено за то, что они обеспечивали погрузку на корабли во время эвакуации белых. По разным оценкам, в Севастополе было казнено от 12 000 до 29 000 человек


Это только Севастополь !
Многие офицеры сдавались узнав об обещанной амнистии, которая оказалась просто ловушкой для простаков.
Капустяну возможно повезло в том, что спецов его профессии в КА было мало.
Наверх
 
 

Выпускники ОВВАКУЛ настолько суровы ...
Посмотреть Профиль golovin.sergey   IP записан
Zhe-ka
Модератор
*****
Вне Форума



Сообщений: 198
Красноярск
Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #106 - 07. Август 2016 :: 18:12
 
Svirepy-84 писал(а) 07. Август 2016 :: 12:50:
Редкость в том, что он выжил, были даны приказы о поголовном уничтожении врангелевского комсостава.

если бы в армии исполнялись все приказы, то в 41-м немцы бы не прорвались на белорусском направлении так быстро и так далеко.

Svirepy-84 писал(а) 07. Август 2016 :: 12:50:
Капустяну возможно повезло в том, что спецов его профессии в КА было мало.

согласна, другая причина еще более банальна и она записана у него в документах: "Был мобилизован против желания и считался ненадежным"!
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
Svirepy-84
выпускник ОВВАКУЛ
*****
Вне Форума

Головин Сергей

Сообщений: 5862

Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #107 - 07. Август 2016 :: 18:45
 
Zhe-ka писал(а) 07. Август 2016 :: 18:12:
если бы в армии исполнялись все приказы, то в 41-м немцы бы не прорвались на белорусском направлении так быстро и так далеко.


Тут наши точки зрения противоположны.
Я считаю, что если бы не "инициатива на местах", гитлеровские войска продвигались бы более успешно.
Командиры среднего звена вопреки приказа ставки "не отвечать на провокации" стали самостоятельно разворачивать подразделения и локально атаковать. В полном хаосе первых дней войны на западном направлении на свой страх и риск, потеряв оперативное управление со стороны штабов приграничных округов, кто-то принимал решение атаковать, кто-то отходить обороняясь, кто-то просто бросал свои подразделения.
Крах КА в июне и июле 41-ого - это самый трагический пример того, что бывает с войсками, когда руководство неправильно оценивает ситуацию и на это накладывается потеря управления войсками.
Интересно узнать у камрадов, которые учились в Академиях, изучают у нас будущие командиры соединений причины катастрофы 1941 года ?
Наверх
 
 

Выпускники ОВВАКУЛ настолько суровы ...
Посмотреть Профиль golovin.sergey   IP записан
Kольцов Михаил 83г
КАВКАЗ-TV
*************************************************************************************************************************
Вне Форума

Среди гор и
волосатых рук...

Сообщений: 2428
г.Пятигорск
Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #108 - 08. Август 2016 :: 07:06
 
А что надо было их целовать.... ?


Исаак Бабель в своем очерке «Недобитые убийцы» писал о зверствах «белых»:

«Сиятельный Врангель пыжится в Крыму, жалкие остатки черносотенных русских деникинских банд объявились в рядах культурнейших польских ясновельможных войск. Эта недорезанная шваль пришла помочь графам Потоцким и Таращицким спасти от варваров культуру и законность. Вот как была спасена культура в м. Комаров, занятом 28 августа частями 6-ой кавдивизии.

Мы застали еврейское население местечка ограбленным дочиста, зарубленным, израненным. Бойцы наши, видавшие виды, отрубившие не одну голову, отступали в ужасе перед картиной, представшей их глазам. В жалких, разбитых до основания лачугах валялись в лужах крови голые семидесятилетние старики с разрубленными черепами, часто еще живые крошечные дети с обрубленными пальцами, изнасилованные старухи с распоротыми животами, скрючившиеся в углах, с лицами, на которых застыло дикое невыносимое отчаяние. Рядом с мертвыми копошились живые, толкались об израненные трупы, мочили руки и лица в липкой зловонной крови, боясь выползти из домов, думая, что не все еще кончено.

По улицам омертвевшего местечка бродили какие-то приниженные напуганные тени, вздрагивающие от человеческого голоса, начинающие вопить о пощаде при каждом окрике. Мы натыкались на квартиры, объятые страшной тишиной - рядом со стариком дедом валялось все его семейство. Отец, внуки, все в изломанных, нечеловеческих позах.

Всего убитых свыше 30, раненых около 60 человек. Изнасиловано 200 женщин, из них много замучено. Спасаясь от насильников, женщины прыгали со 2-го, 3-го этажей, ломали себе руки, головы. Наши медицинские силы работали весь день, не покладая рук, и не могли хотя бы в полной мере удовлетворить потребность в помощи. Ужасы средневековые меркнут перед зверствами яковлевских бандитов».

В бывшем партийном архиве Крымского OK КПСС хранится множество документов — свидетельств зверств и террора белогвардейцев. Вот некоторые из них: в ночь на 17 марта 1919 г. в Симферополе расстреляны 25 политзаключенных; 2 апреля 1919 г. в Севастополе ежедневно контрразведка уничтожала 10–15 человек; в апреле 1920 г. только в одной симферопольской тюрьме было около 500 заключенных[370], и т. д.
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль KML   IP записан
Svirepy-84
выпускник ОВВАКУЛ
*****
Вне Форума

Головин Сергей

Сообщений: 5862

Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #109 - 08. Август 2016 :: 09:01
 
Kольцов Михаил 83г писал(а) 08. Август 2016 :: 07:06:
Исаак Бабель в своем очерке «Недобитые убийцы» писал о зверствах «белых» ...


За что его Советская власть сполна отблагодарила ...

15 мая 1939 Бабель был арестован на даче в Переделкино по обвинению в «антисоветской заговорщической террористической деятельности» и шпионаже (дело № 419). При аресте у него изъяли несколько рукописей, которые оказались навсегда утраченными (15 папок, 11 записных книжек, 7 блокнотов с записями). Судьба его романа о ЧК остаётся неизвестной.

На допросах Бабеля подвергали пыткам. Его вынудили признать связь с троцкистами, а также их тлетворное влияние на своё творчество и факт того, что он, якобы руководствуясь их наставлениями, намеренно искажал действительность и умалял роль партии. Писатель также «подтвердил», что вёл «антисоветские разговоры» среди других литераторов, артистов и кинорежиссёров (Ю. Олеша, В. Катаев, С. Михоэлс, Г. Александров, С. Эйзенштейн), «шпионил» в пользу Франции. Из протокола:

   Бабель показал, что в 1933 году через Илью Эренбурга он установил шпионские связи с французским писателем Андре Мальро, которому передавал сведения о состоянии Воздушного флота.

Военной коллегией Верховного Суда СССР он был приговорён к высшей мере наказания и был расстрелян на следующий день, 27 января 1940. Расстрельный список был подписан Секретарём ЦК ВКП(б) И. В. Сталиным


Сталин, наверное, не смог простить писателю откровений по поводу коллективизации

„…Повидал я в Гражданскую потасовку много унижений, топтаний и изничтожений человека как такового, но всё это было физическое унижение, топтание и изничтожение. Здесь же, под Киевом, добротного, мудрого и крепкого человека превращают в бездомную, шелудивую и паскудную собаку, которую все чураются, как чумную. Даже не собаку, а нечто не млекопитающееся…“
Наверх
 
 

Выпускники ОВВАКУЛ настолько суровы ...
Посмотреть Профиль golovin.sergey   IP записан
Kольцов Михаил 83г
КАВКАЗ-TV
*************************************************************************************************************************
Вне Форума

Среди гор и
волосатых рук...

Сообщений: 2428
г.Пятигорск
Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #110 - 08. Август 2016 :: 09:32
 
Это было уже после того и после чего нам не водомо..

Я всегда задаю вопрос но никто на него не ответил еще:
Как смогли простые работяги и крестьяне,  за 2 года после революции захватить власть от Камчатки до Прибалтики, победить регулярную армию под командованием белых генералов, казаков, , победить армии других стран (Япония, США и т.д.), и все это было сделано без интернета , без телевидения и радиовещания, без СМИ , в таком количестве как сейчас. Как модно говорить с голой ##пой.
 Я понимаю это так , что уже жить с ними было нельзя , а они не хотели расставаться с тем что есть. Одним словом - ДОСТАЛИ...

Вот и получается. Не победи они тогда не было бы ОВВАКУЛ и прочего прочего прочего. И если сейчас говорят что мы  в заднице ,то при другом раскладе, нас бы и не увидели бы в этой заднице, так глубоко ...
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль KML   IP записан
Svirepy-84
выпускник ОВВАКУЛ
*****
Вне Форума

Головин Сергей

Сообщений: 5862

Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #111 - 08. Август 2016 :: 11:26
 
А Ты поставь вопрос шире.

А стоило ли проводить социальный эксперимент над населением России, если к началу 21 века в стране реставрировали капитализм в худшем его виде, в сравнении с 1913 годом ?

Любую цель можно достигнуть, вопрос в цене и необходимости.
По оценке  Менделеева к началу 21 века в России должно было проживать 600 млн. человек. Что есть по факту, мы знаем.

Наверх
 
 

Выпускники ОВВАКУЛ настолько суровы ...
Посмотреть Профиль golovin.sergey   IP записан
Kольцов Михаил 83г
КАВКАЗ-TV
*************************************************************************************************************************
Вне Форума

Среди гор и
волосатых рук...

Сообщений: 2428
г.Пятигорск
Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #112 - 08. Август 2016 :: 12:42
 
Это уже другой вопрос. А на первый мой, так никто и не ответил...
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль KML   IP записан
Svirepy-84
выпускник ОВВАКУЛ
*****
Вне Форума

Головин Сергей

Сообщений: 5862

Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #113 - 08. Август 2016 :: 13:04
 
А ты прочитай в инете про Красный террор, всё и поймёшь тогда.
Народ сначала обманули лозунгами о земле и мире, а потом пустили в ход штыки и винтовки против своего же народа. Излюбленная тактика большевиков. Так, собственно действовали и в Крыму, в 1920 году, с чего мы и начали разговор, обманули врангелевцев амнистией, потом всех уничтожили, как социально чуждый класс.
Наверх
 
 

Выпускники ОВВАКУЛ настолько суровы ...
Посмотреть Профиль golovin.sergey   IP записан
К.Ершов 1986
выпускник ОВВАКУЛ
*
Вне Форума

I Love YaBB 2!

Сообщений: 93
г.Оренбург
Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #114 - 08. Август 2016 :: 13:10
 
Kольцов Михаил 83г писал(а) 08. Август 2016 :: 09:32:
Это было уже после того и после чего нам не водомо..

Я всегда задаю вопрос но никто на него не ответил еще:
Как смогли простые работяги и крестьяне,  за 2 года после революции захватить власть от Камчатки до Прибалтики, победить регулярную армию под командованием белых генералов, казаков, , победить армии других стран (Япония, США и т.д.), и все это было сделано без интернета , без телевидения и радиовещания, без СМИ , в таком количестве как сейчас. Как модно говорить с голой ##пой.
 Я понимаю это так , что уже жить с ними было нельзя , а они не хотели расставаться с тем что есть. Одним словом - ДОСТАЛИ...

Вот и получается. Не победи они тогда не было бы ОВВАКУЛ и прочего прочего прочего. И если сейчас говорят что мы  в заднице ,то при другом раскладе, нас бы и не увидели бы в этой заднице, так глубоко ...

+100500 Михаил.
Сегодня модно обсерать всё прежнее, называть всё это "совком" забывая о том, что именно при том самом "совке" многие из них получили бесплатное образование и не самое плохое и профессию. Попробуйте сейчас поступить в любое лётноё училище а закончив его, устроится на работу по специальности. И о каких экспериментах над народом идёт речь, они, эти эксперименты только начинаются.
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
Svirepy-84
выпускник ОВВАКУЛ
*****
Вне Форума

Головин Сергей

Сообщений: 5862

Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #115 - 08. Август 2016 :: 14:41
 
К.Ершов 1986 писал(а) 08. Август 2016 :: 13:10:
Сегодня модно обсерать всё прежнее, называть всё это "совком" забывая о том...


Поверьте, я далёк от позиции "обсерания всего прежнего".
Но если мы не сделаем правильные выводы из уроков прошлого, то не будет у страны будущего. У нас в стране многие считают, что наше преимущество в том, что "мы за ценой не постоим" для достижения целей, а я считаю, что это главная наша проблема, не ценят у нас, точнее, недостаточно ценят отдельно взятую человеческую жизнь, от этого проистекают многие наши беды.
Наверх
 
 

Выпускники ОВВАКУЛ настолько суровы ...
Посмотреть Профиль golovin.sergey   IP записан
К.Ершов 1986
выпускник ОВВАКУЛ
*
Вне Форума

I Love YaBB 2!

Сообщений: 93
г.Оренбург
Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #116 - 08. Август 2016 :: 17:49
 
Svirepy-84 писал(а) 08. Август 2016 :: 14:41:
К.Ершов 1986 писал(а) 08. Август 2016 :: 13:10:
Сегодня модно обсерать всё прежнее, называть всё это "совком" забывая о том...


Поверьте, я далёк от позиции "обсерания всего прежнего".


Да нет, я не имел ввиду кого-то конкретно. Я об общей тенденции.
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
Zhe-ka
Модератор
*****
Вне Форума



Сообщений: 198
Красноярск
Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #117 - 08. Август 2016 :: 18:07
 
К большому своему сожалению приходится констатировать, что на самом деле раскол на белых и красных куда более глубокий в современном российском обществе.
Тема крайне сложная и неоднозначная. Что уж говорить,  если даже историки не приходят к единому мнению. Да и может ли оно быть?
Другой вопрос, что есть очень недобросовестные историки, которые, пользуясь своим якобы авторитетом специалистов, нагло обманывают людей,
подбивая факты под нужную им точку зрения,
не гнушаясь приписывать даже известным историческим личностям слова, которые они никогда не говорили,  недописывая или вырывая цитаты из контекста исторических документов и прочая и прочая.
Поймать и уличить их во лжи может только честный непредвзятый историк, современному человеку, который привык пользоваться информацией из интернета
и воспринимает ту же Википедию чуть ли не академической энциклопедией, какой в свое время был БЭС, очень сложно сориентироваться в информационном потоке.
Я не склонна идеализировать красных, но например есть мнение, что красный террор появился как пропорциональный ответ на белый террор.
Посмотрите, какую память о себе оставил тот же Колчак в Сибири, где ДО СИХ ПОР в деревнях собак называют этим именем. Или те же семеновцы...
И как так получилось, что большинство из тех, кто был в белом движении, особенно командный состав, в годы Великой Отечественной воевали против своего же народа на стороне фашистов, по прежнему считая его быдлом и мечтая восстановить прежние порядки? На мой сугубо субъективный взгляд, это очень красноречивый факт.
В интернетах сегодня много чего пишут, можно найти информацию на любой вкус и цвет... я не историк, поэтому для себя решила, что прежде чем кому то верить или не верить, надо поизучать, а бывал ли этот исследователь в архивах, с чем работал и т.д.
В своей поисковой работе уже столкнулась с этим, поэтому теперь верю только документам, а не художественной литературе. В этом плане очень нравится историк Игорь Пыхалов. У него отличные книги по предвоенным годам и по Великой Отечественной.
Он много анализирует документов, сравнивает то, что уже было написано другими историками. "Великая оболганная война" есть на Озоне.
Сюда же к Пыхалову отнесу Баира Иринчеева, в основном специализируется на финской войне, тоже интересная тема и тоже очень неоднозначная. Нравится, как он довольно непредвзято, а это важно для историка, рассказывает
Егор Яковлев потрясающий рассказчик. В сети можно поискать его видеоролики, все в свободном доступе.
В общем, если возникают вопросы и хочется найти на них ответы, сделать для себя какие то выводы, думаю, что имеет смысл сравнить разные точки зрения.
Не смею ничего и никому советовать, это были всего лишь размышления вслух, не претендующие на истину в последней инстанции  Улыбка
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
Kольцов Михаил 83г
КАВКАЗ-TV
*************************************************************************************************************************
Вне Форума

Среди гор и
волосатых рук...

Сообщений: 2428
г.Пятигорск
Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #118 - 08. Август 2016 :: 19:24
 
Svirepy-84 писал(а) 08. Август 2016 :: 14:41:
К.Ершов 1986 писал(а) 08. Август 2016 :: 13:10:
Сегодня модно обсерать всё прежнее, называть всё это "совком" забывая о том...


Поверьте, я далёк от позиции "обсерания всего прежнего".
Но если мы не сделаем правильные выводы из уроков прошлого, то не будет у страны будущего. У нас в стране многие считают, что наше преимущество в том, что "мы за ценой не постоим" для достижения целей, а я считаю, что это главная наша проблема, не ценят у нас, точнее, недостаточно ценят отдельно взятую человеческую жизнь, от этого проистекают многие наши беды.


Все что было после 17 года это процесс развития . И как происходит этот процесс остается только изучать после его окончания , по бумагам и рассказам, делая свои выводы. Это не глобальный процесс. Глобальный был в 17 году , следующий это развал СССР. Тоже самое можно сказать и про кровавые 90 годы. Без предела сам знаешь сколько было.  А теперь идет развитие с его плохими и хорошими сторонами.
А уж если начинать вспоминать Чингиз Хана , так вообще уйдем в лес, вслед за поляками поверившим Сусанину.
Про то кто как рассказывает историю  спасибо, согласен с Вами, кому что удобно то он и говорит.Никого  не хочу обидеть, но я как то не встречал людей которые жаловались на репрессии, ну может быть один два. Может я где то и не прав, или не встретил тех людей, но малое количество их ,говорит для меня,что разговоры про репрессии сильно преувеличены.
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль KML   IP записан
Zhe-ka
Модератор
*****
Вне Форума



Сообщений: 198
Красноярск
Re: История Училища. Документы, фото, свидетельства..
Ответ #119 - 11. Август 2016 :: 21:09
 
Kольцов Михаил 83г писал(а) 08. Август 2016 :: 19:24:
Никого  не хочу обидеть, но я как то не встречал людей которые жаловались на репрессии, ну может быть один два. Может я где то и не прав, или не встретил тех людей, но малое количество их ,говорит для меня,что разговоры про репрессии сильно преувеличены.

Полностью соглашусь! Добавлю к этому, что у всех этих преувеличений о кровавости "режима", как мне видится, есть определенная и вполне конкретная цель: кому-то до сих пор наша Победа - как кость поперек горла,
а признав на международной арене режим преступным, немедленно начнется пересмотр результатов Второй мировой, а это многомиллионные репарации и передел территорий.

И о насущном: вчера заходила в Оренбургский гос. архив. Посмотреть описи на предмет существования дел по истории училища не пустили, читальный зал работать начнет только в сентябре,  сейчас все в отпуске. Вот такая печалька Нерешительный
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль   IP записан
Страниц: 1 2 3 4 5 6 
Послать Тему Печать